发烧论坛

注册

 

返回列表
发新话题 回复该主题
查看: 3159|回复: 18

关于电阻尼系数，我有不同看法 [复制链接]

叮叮
头像

叮叮

  • 论坛学士
  • 19720110
  • 147
  • 147
  • 2002-06-15
1#
t T
发表于 2003-08-17 14:18 |只看楼主
komba的电阻尼系数贴子里，讨论焦点集中在功放电路，我认为更应该注重在音箱功放系统上看阻尼，也就是整个系统的低音控制力，低音单元的磁隙磁场强度、定心支片和折环顺性度、振动系统本身质量、箱体容积、是否有倒相孔及其大小长度等等，这些因数对低音控制力都有极大影响，对低音的量也有影响，相对而言功放的电阻尼系数极少在10以下，可以忽略不计。许多厂家在无法控制低音质与量的平衡点的情况下，为了小口径出低音，为顺应市场而选择了量，慷慨激昂的革命群众说：一般功放对音箱是没有阻尼的。我认为在当前是有道理的，功放厂家特别强调电阻尼系数可能有炒作之嫌。
分享 转发
TOP
叮叮
头像

叮叮

  • 论坛学士
  • 19720110
  • 147
  • 147
  • 2002-06-15
2#
t T
发表于 2003-08-17 20:12 |只看楼主

在绝大多数情况下功放的阻尼对系统是没什么贡献的,场效应管与三极管的声音不同最大原因是略有偶次谐波失真.阻尼好的箱子,往往低音的量感较少,感觉发紧,但这不是必然关系,胆机阻尼较小,用在此大多会增加量感,以毒攻毒,要根本解决问题还是要在音箱制造过程中,采用大口径单元是解决低音质与量问题的最简单方法.
TOP
叮叮
头像

叮叮

  • 论坛学士
  • 19720110
  • 147
  • 147
  • 2002-06-15
3#
t T
发表于 2003-08-17 23:11 |只看楼主

通常情况下是如此，胆机、末级无负反馈电路因阻尼系数太低除外，对于功放大于20倍的阻尼系数要求是很容易实现的，对于系统来说也足够了，在音箱自身阻尼特性很难搞好的情况下，谈论功放电阻尼有何意义？
TOP
jy
头像

jy

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 5529
  • 5576
  • 2002-07-27
4#
t T
发表于 2003-08-17 23:56 |只看该用户

我的认识都来自实践.
TOP
jy
头像

jy

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 5529
  • 5576
  • 2002-07-27
5#
t T
发表于 2003-08-17 14:33 |只看该用户

革命群众的话不对!
,场效应管和大三极管的的声音不同有好大原因是在内阻上有很大差异.
胆石的阻尼原理不一样.
阻尼好的箱子,推动也费力,一张射程很远的弓,要很大的力才能拉开!
TOP
leslie
头像

leslie

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 27155
  • 28495
  • 2003-01-24
6#
t T
发表于 2003-08-17 22:41 |只看该用户

叮叮
的意思是说功放阻尼系数对喇叭的控制力没有太大意义咯？？
TOP
叮叮
头像

叮叮

  • 论坛学士
  • 19720110
  • 147
  • 147
  • 2002-06-15
7#
t T
发表于 2003-08-18 07:46 |只看楼主

普通功放阻抗无论如何趋于0,它还是正数,它不会增加音箱的阻尼,除非它是负数,但会改变音箱原来的曲线,还要有相应的对策.
TOP
leslie
头像

leslie

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 27155
  • 28495
  • 2003-01-24
8#
t T
发表于 2004-09-22 13:16 |只看该用户

阻尼系数（damping factor）是喇叭阻抗（在此定为8欧姆）和扩大机输出组抗的比值。 阻尼系数越高，对喇叭的控制力越好，特别是在低频部分。但阻尼系数高通常表示 扩大机的负回授（negative feedback）用的多，对声音会有负面影响（不够生动等等）。 所以称职的扩大机设计师会在两者之间取得适当的平衡。至于你提到的扩大机，恐怕 只有自己听才能决定好坏。
Alan Hsu
TOP
www.www
头像

www.www

  • 论坛发烧友
  • 19720110
  • 256
  • 0
  • 2005-12-23
9#
t T
发表于 2005-12-23 12:27 |只看该用户

叮兄你说对一半,如果喇叭是纯电阻的话,阻尼系数确实无用,按照电子学的原理,负载与信号源内阻共轭时,信号源有最大输出,所以，定阻式输出的中高频一定比定压式的好，这也就是麦景图一定要输出变压器的原因，但是，在喇叭的谐振点处，阻抗很高，严重失配，功率反射很大，返回信号源，足尼系数就是吸收这部分反射，否则会产生严重互调，如果对于一定的喇叭，可以把阻抗调整到标准的8欧姆，这样阻尼系数基本没用，但是功放厂家不知道所接喇叭的阻抗，所以，一定要大的阻尼系数才能满足所有客户的要求，如果是发烧友自己玩，完全可以调整喇叭的阻抗，以适应功放。
TOP
jy
头像

jy

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 5529
  • 5576
  • 2002-07-27
10#
t T
发表于 2005-12-23 12:57 |只看该用户

但大了会发死.要给箱子一点自由度!
HIFI中有90%多是阻尼的学问.
TOP
enrique
头像

enrique

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 2140
  • 2154
  • 2004-02-29
11#
t T
发表于 2005-12-23 20:48 |只看该用户

csdam 在 2005-12-23 20:37:15 发表的内容
enrique 在 2005-12-23 20:22:15 发表的内容
这个反向电势的确是一个因素！但对于内阻很小晶体管功放（恰恰也是电阻尼系数高），反相电动势在功放内部产生的分压较低，所以关系不大。同样也说明，内阻越低的晶体管机越适合对付反向电动势。

专业功放皇冠的内阻就很低，电阻尼系数很高，所以适合推动专业的JBL音箱。胆机虽然不怎么受反向电动势影响，但其它限制还是太多，比如大电流输出能力。


enrique兄，如你所说，内阻很小的晶体管功放，绝大多数是纯A类线路，拥有兵马俑阵容的水塘群，在国产机中，暂时还没有音色如单端A类音色的机器存在。

专业功放只是D类放大器而已，音色表现根本攀不上HiFI殿堂。

至于胆机大电流的输出能力，不用质疑，例如美国ARC 的D500，就拥有500瓦的输出功率。

多谢赐教


赐教谈不上，应该是相互交流。^_^
如果把音色也考虑进来，那么就不是推力和电阻尼那么简单了。还有，你说的也是胆机中的少数而已。
TOP
csdam
头像

csdam

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 2502
  • 2565
  • 2005-10-02
12#
t T
发表于 2005-12-23 20:37 |只看该用户

enrique 在 2005-12-23 20:22:15 发表的内容
这个反向电势的确是一个因素！但对于内阻很小晶体管功放（恰恰也是电阻尼系数高），反相电动势在功放内部产生的分压较低，所以关系不大。同样也说明，内阻越低的晶体管机越适合对付反向电动势。

专业功放皇冠的内阻就很低，电阻尼系数很高，所以适合推动专业的JBL音箱。胆机虽然不怎么受反向电动势影响，但其它限制还是太多，比如大电流输出能力。


enrique兄，如你所说，内阻很小的晶体管功放，绝大多数是纯A类线路，拥有兵马俑阵容的水塘群，在国产机中，暂时还没有音色如单端A类音色的机器存在。

专业功放只是D类放大器而已，音色表现根本攀不上HiFI殿堂。

至于胆机大电流的输出能力，不用质疑，例如美国ARC 的D500，就拥有500瓦的输出功率。

多谢赐教
TOP
leslie
头像

leslie

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 27155
  • 28495
  • 2003-01-24
13#
t T
发表于 2005-12-23 10:42 |只看该用户

阻尼系数（Damping Factor）是间接衡量功率放大器输出阻抗的重要指标之一，它的计算公式是：负载（喇叭）阻抗除以功放的输出阻抗，阻尼系数越高，意味着功放的输出阻抗越低。为何不直接用多少欧姆来表示功放的输出阻抗呢？这是因为功放（特别是目前最普遍的晶体管功放）的输出阻抗很低，一般只有零点几欧姆，低者甚至低到千分之几欧姆，如果直接用欧姆数来表示，如此小的数字很不便于记忆，所以就采用了间接的办法，把很小的小数字转换为较大的数字。在8Ω负载的测量条件下，晶体管功放的阻尼系数在几十到几千的范围。

大阻尼系数的机器输出阻抗低，从理论上讲有比较强的带负载能力，换句话说，大阻尼系数的功放驱动力和控制力比较好，对匹配音箱有好处。不过这只是理论上的结论，从实际的器材搭配经验中得知，阻尼系数大的机器不一定就能推好箱子，因为喇叭单元的阻抗随频率而变化，加上分频器的影响，总体上音箱的阻抗不但大小不恒定，还经常伴随着难以预料的感抗、容抗等成分出现。而阻尼系数的测量是将功放连接在标准的8欧姆纯电阻负载上，此时功放的负担非常单纯，可以获得完美漂亮的测量数据。一旦将功放连接在阻抗复杂的音箱上时，实际表现可能完全走样。
最后编辑leslie
TOP
csdam
头像

csdam

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 2502
  • 2565
  • 2005-10-02
14#
t T
发表于 2005-12-23 20:13 |只看该用户

在下想简单地谈谈阻尼系数（Damping Factor）的基本原理，如下：

（1）当功放输出电流到喇叭时，喇叭音圈不论向前或移后，都会受悬挂系统（如橡皮边，音圈悬挂体……）而牵引回中，这时音圈在强力磁场中切割就会产生反向电流（磁力发电机原理是也）

（2）当功放输出电流量（不是电压）不足以抵御这个反向电势的时候，就对喇叭音盘失去控制和驾御能力。

（3）阻尼系数的大小，直接取决于功放的输出电流的强弱，与输出功率无直接关系

    这正好说明例如JBL 4XXX系列大口径低音单元用100W晶体管功放反而不如10W的胆机耐听，因为一般胆机是经过输出变压器将高压小电流转变为低压大电流来推动喇叭，这个反向电势不能从输出变压器的次级逆变到初级电子管的高压屏流上。
    因此全世界的胆机生产商也没有必要标明胆机的阻尼系数。
    欢迎各大侠批评纠正！！！
[upload=gif]Upload/2005122320134190085.gif[/upload]
最后编辑csdam
TOP
enrique
头像

enrique

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 2140
  • 2154
  • 2004-02-29
15#
t T
发表于 2005-12-23 19:38 |只看该用户

很赞同并从楼主的贴子学习到很多！ 谢谢。
TOP
enrique
头像

enrique

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 2140
  • 2154
  • 2004-02-29
16#
t T
发表于 2005-12-23 20:22 |只看该用户

这个反向电势的确是一个因素！但对于内阻很小晶体管功放（恰恰也是电阻尼系数高），反相电动势在功放内部产生的分压较低，所以关系不大。同样也说明，内阻越低的晶体管机越适合对付反向电动势。

专业功放皇冠的内阻就很低，电阻尼系数很高，所以适合推动专业的JBL音箱。胆机虽然不怎么受反向电动势影响，但其它限制还是太多，比如大电流输出能力。
TOP
hilton
头像

hilton

  • 论坛学士
  • 19720110
  • 56
  • 56
  • 2005-07-06
17#
t T
发表于 2005-12-27 07:28 |只看该用户

功放的阻尼系数还要看在哪一段频率的，比如1KHz的为３００，到了250Hz就未必是３００，可能是２００，再到100Hz的话可能就是几十了（输出内阻不够低的功放）
TOP
hilton
头像

hilton

  • 论坛学士
  • 19720110
  • 56
  • 56
  • 2005-07-06
18#
t T
发表于 2005-12-27 07:23 |只看该用户

http://bbs.hifi168.com/Bbs/article.asp?ntypeid=10&titleid=71258&page=7
TOP
hilton
头像

hilton

  • 论坛学士
  • 19720110
  • 56
  • 56
  • 2005-07-06
19#
t T
发表于 2005-12-27 07:30 |只看该用户

而且厂方标明的功放机的阻尼系数通常都是静态的参数，动态的阻尼系数嘛，就不得而知咯．
TOP
上一主题| 下一主题
返回列表
发新话题 回复该主题
高级编辑器高级编辑器