发烧论坛

注册

 

返回列表
发新话题 回复该主题
查看: 10974|回复: 9

支持反驳，保真度百里挑一！HIFI发烧友圈子里正进行广泛的人肉对... [复制链接]

成都小春
头像

  • 论坛博士后
  • 99
  • 5214
  • 2011-12-16
1#
t T
发表于 2019-04-21 16:44 |只看楼主
190503进度：他们说保真度超过了99%的发烧友，是百里挑一的案例！




            
190429号动态： 坛友发分享了一段保真到直逼QQ在线音乐的手机录音。(逼真到手机如果不接耳机直接开外音难以区别的程度） 帕格尼尼：魔鬼的颤音 A小调第5号小提琴24首随想曲，作品1  
有群友进行了手机录音对比的自我调试比较和分享：



先上坛友的正方形空间的手机录音：https://weibo.com/tv/v/HrSbNpn3a
不喜欢压缩的可以下载没压缩过的原录音：链接: 链接: https://pan.baidu.com/s/1TmYetDWUNts6jzNS9diR3Q 提取码: f9x3  


190428号动态：我一直解释了10年的空间对声音有啥影响，还不如这个同箱、同音乐、同手机的两个不同空间手机录音解释的直观彻底；
先

放上
先放上这视频所录音乐的原文件，方便大家在自己的系统上测试和调整（手机云盘App转存后可以在线播放）: 原来只要为你活一天 歌手：陈洁仪/张学友 专辑：《雪狼湖》链接: https://pan.baidu.com/s/1EFhjtCQVC7zunR8uGbUTIw 提取码: wysw 先上坛友的正方形空间的手机录音：https://weibo.com/tv/v/HrPs7i7gV 不喜欢压缩的可以下载没压缩过的原录音：链接: https://pan.baidu.com/s/1Qt4-o3A97jpeHV5KP-VuEw 提取码: ztsy

再上另外一个长方形空间的手机录音：https://weibo.com/tv/v/HrPsVfK2M
不喜欢压缩的可以下载没压缩过的原录音：链接链接: https://pan.baidu.com/s/1YBWmZXJXPLtRcXy1auYEkw 提取码: y4q4

声手机
录音直逼原文件、支持坛友声学调试验8条                            硬核正方形、AV冲突HIFI、还原真声手机录音直逼原文件、支持坛友声学调试验8条
       业主的要求很简单，就是尽可能还原真实的录音现场，不添加任何渲染调音，真实还原艺术家创作时最原本的味道。这也是最动听最能反映艺术本身价值的追求。另外还要兼顾常规的观影需求。


现场低频摇沙发的戴上耳机也能感受得到的 女声 蓝雨褛Way Down Deep
https://weibo.com/tv/v/HqBtRnKFx
放上这首音乐的原文件，方便大家在自己的系统上测试和调整: https://pan.baidu.com/s/12UZNf7_y2WegIELJhW0DDQ 提取码: dd8a  



现场低频摇沙发的德国Kari En bar Tanger
https://weibo.com/tv/v/HqBtj3OAK


非常通透、圆润，质感强烈保真度直逼原文件的keith don't gohttps://weibo.com/tv/v/HqBsL53tp
放上这首音乐的原文件，方便大家在自己的系统上测试和调整: https://pan.baidu.com/s/1R4shvqO-4BoJ1S-sYVZrJQ 提取码: n6z6  



手机录下来比直接手机放无损源文件还空灵宽泛的《I Don't Hurt Anymore》.效果能放成这样子，就开始渐入佳境了。https://weibo.com/tv/v/HqBrtAE93
放上这首音乐的原文件，方便大家在自己的系统上测试和调整-男声 I Don’t Hurt Anymore链接: https://pan.baidu.com/s/1qnRsf33klb7Zx99MeZ0usQ 提取码: 3hqr  



再来一段爆了到处转发的5毛钱手机录音吧，比手机在线放的《加州旅馆》还好听一点；
https://weibo.com/tv/v/HqBqovliU
放上这首音乐的数字母带原文件，方便大家在自己的系统上测试和调整：https://pan.baidu.com/s/126HqbZSXzC26fw57YqH4CQ 提取码: 8v35  



其实这是一个极具难度的挑战，跟音源、器材、环境等影响因素众多，所以业主首先重点考虑了音源和声学装修，音源使用了dCS Vivaldi 四件套播放系统，前级为母带前级 Maselec MTC 1X，主音箱为真力1238A，环绕为真力8040B，低音炮为4只XTZ SUB 3X12。用专业监听音箱做主音箱目的是能够尽可能的还原录音现场效果。音箱系统均为有源，搭建简单，并且很容易出好效果。

先看完成后的照片吧，高清大图：







CD机 DCS全套西装


母带前级 Maselec MTC 1X


相对于CD机来说，真力15寸1238A主箱这个就属于便宜货了；



横版中置真力 1238A



铁疙瘩看完，接下来进入工程技术篇，在万千发烧友的期待下，终于有论坛烧友整理出了一个我们认为相当不错的私家影院声学调试验收参考标准，我们第一时间，全力支持标准落地；

第一项：噪音控制达到RC30，
在民宅这个RC30我觉得几乎是极限了，一定会出耳鸣的，因为高频本底噪音已经不到15DB了；同时也挑战着国际二级TypeII认证传感器的本底噪音。


检测是很容易的，但隐藏在后面的功夫缺不是那么简单：







虽然是地下室，但在隔音上依然下足功夫。

四面墙天花地板，全方位刷防水，防止水汽渗入，再砌红砖后批荡2公分厚的水泥砂浆，进一步加强隔音。为了进一步提升防潮效果，又全面喷涂专业凝胶防潮液，听音室原型才进一步完工。

可以看到约60CM的厚墙处理防水和隔音，门外的天井不大，但搞了8万钱。


隔音门为三层夹胶玻璃和防盗门并且四周灌水泥，两扇门同时关上，隔音效果远远超过一般的专业隔音门。
（重点看一下门上有多少个铰链，就可以揣测一下这道门有多重）

[attachimg]683168[/attachimg]

然后风路的动压转静压隔音处理，解决到漏气必漏音的矛盾问题；


新风机装在一楼，远距离送风并加装抽湿机、管道消音器，在工作状态，很难察觉到有除湿机、新风机在运转。值得一提的是，经过多方面做防潮后，南方回南天室外湿度100%，室内湿度60%的情况下关闭抽湿机24小时，湿度只提升不到5%，隔绝湿气效果明显！

温差大，一通风必地面起冷凝水，这时抽湿机控制湿度在60%以下，这是根治冷凝水的唯一也是最佳办法；（非要夏天开地暖，给地下室除湿的土豪请忽略）


[attachimg]683170[/attachimg]

还有独立地线，这些也是在最早就要进行；

电源为380V，25平方入户总线直接引入听音室，另外在花园挖三米深，埋入独立地线，减少市电地线干扰，业主说不知道效果如何，先预埋。


第二项：早期反射声——能量时间曲线ETC消散图
40毫秒衰减22DB，曲线总体下滑，密度均匀。


第三项：低频衰减时间：
       空间为6.3*5.8*3.6的正方形（长度方向的第一次驻波为28HZ，宽度方向的第一次驻波为30HZ，严重简并驻波叠加），从纯AV的角度来说，必须要进行超级暴力超低频吸收，把能量消散控制到最慢30DB以上， 设计需求上又出现严重冲突，空间要兼顾HIFI，不准过度消散超低频能量，以免产生低频密度不足，极低频空间增益不够的问题；

在HIFI圈很多人特别担心过吸，高频怕，中频怕，低频也怕过吸，其中一个有科学依据可量化的证据就是，像3/5A这种狗蛋鞋盒箱，喇叭就4寸；


从实测数据上（绿色）可看出3/5A原生平直正负3DB的下潜是100HZ，但是这箱子优秀点在于30HZ还有负20DB的声压，在合适的空间增益下，下潜可以达到35HZ正负5DB；如果超低频暴力吸收，吸成消声室或室外相当的消散，那这箱子听感上，就会严重低频不足，而实际上这箱子缺低频小有规模，这也可能是成为神箱的一大原因？

  至于坛友提出的衰减速度的具体界定，我也在努力找到国内或国际标准，也向清华声学所提出过，他们目前也没有明显的研究及结论，同时大约10年来，我也从没一次在室外低音炮架高不受RoomMode影响的情况下测到过超低频300毫秒消散速度超过40DB的，室内最多300毫秒最慢的频率也只消散到30多DB，所以待证据；
    本空间实测：超低频空间瀑布能量消散最慢的点在约27HZ（超级精准吻合长度方向驻波结点）经过300毫秒，从约92DB衰减到80DB，衰减量约12DB，其它频段消散速度更快；



第四项：中高频衰减时间：
取125HZ到4KHZ的国际6个倍频混响时间约0.3到0.4秒，达到0.35秒正负50毫秒。

（高于坛友推崇的国外公司从250HZ到4KHZ的中高频5个倍频段混响时间标准，我们多一个125HZ低频段混响时间标准）

D: Midrange Decay Times
Standards:  
• Time taken for sound to
decay 60dB (T60) should be between 0.2s and 0.5s from 250Hz
to 4kHz

设计时按PMI（THX和HAA认证的混响时间标准引用引标准）及国际电联ITU-R BS.1116-1综合考虑标准RT60设计值为0.33秒；


第五项：全频响应
左、右箱加炮通过ASIO经过AV功放听音位测试频响曲线差异比较小（空间声学对称性好，定位结像中正精准），且基本全频段在正负5DB内；第4通道为低音炮，电平比各声道大10DB，参考等响曲线，维持全频段响度有比较好的一致性；


第六项：各声道电平
因为音箱全部为有源监听，特别前三灵敏度比较高，且带独立电平音量设置， ，我们调试采取的是以声音最小的那个声道为准，其它声道减小到一致，来避免因为单独增加某个声道电平，导致超负荷失真烧机的情况发生；

第七项：低频响应

我们遵照业内无EQ干预正负3DB为优秀，正负5DB为合格的标准执行（一般音箱原生频响正负3DB，JL113低音炮原生频响正负1.5DB）；

在坛友推崇并以此为参考写出的影院调试声学标准的国外公司的HIFI白皮书http://www.acousticfrontiers.com ... ement_standards.pdf
19页中也可以得到正负5DB是行业基础标准的佐证：
F: Low Range Frequency Response Standard: In room low frequency (LF) response
measurement at listening position should be:• Within +/  10dB at 1/24th
octave resolution from 20Hz to 250Hz for both speakers measured together.•
Within   +/ 5dB at 1/3rd octave resolution from 20Hz to 250Hz
for both speakers measured together.

实测4炮无EQ无低切17HZ到70HZ正负2.5DB

（红色线为4炮摆位调试完毕后的频响，绿色线前左炮相位延迟4.688毫秒的频响）



第八项：房间大小和构造

空间尺寸为6.3*5.8*3.6，小空间声学中最差的类型之一，且不具备改变结构尺寸的条件；


完全不在波尔围线内；超低频段驻波结点少，但都是超强叠加简并；


主观体验：

部分发烧友主观体验：

手机5毛钱录音那种


报告完毕，如有不足，欢迎雅正！
最后编辑成都小春 最后编辑于 2019-05-04 08:19:12
分享 转发
家电论坛版主、《影音极品》御用声学顾问&专栏作者

非官方说教：家庭影院科普入门实际应用指南！适合新手全面快速认识影院
微信加友入群：springav；2千人影院科普QQ群：114870042
TOP
广州音乐传真
头像

  • 论坛博士后
  • 1917
  • 8107
  • 2014-11-26
2#
t T
发表于 2019-04-21 20:44 |只看该用户

好文，谢谢分享
TOP
乐林8
头像

乐林8

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 12984
  • 61952
  • 2005-05-29
3#
t T
发表于 2019-04-21 21:08 |只看该用户

精彩小春
HIFI是个无底洞！--------乐林8t
TOP
阿胆
头像

阿胆

  • 论坛博士后
  • 1972-11-5
  • 6744
  • 7131
  • 2004-07-07
4#
t T
发表于 2019-04-21 22:42 |只看该用户

专业，专心，专诚！
君子之行，静以修身，俭以养德。非淡泊无以明志，非宁静无以致远。
TOP
成都小春
头像

  • 论坛博士后
  • 99
  • 5214
  • 2011-12-16
5#
t T
发表于 2019-04-24 19:16 |只看楼主

好文，谢谢分享
广州音乐传真 发表于 2019/4/21 20:44:31

与大家一起学习成长！
家电论坛版主、《影音极品》御用声学顾问&专栏作者

非官方说教：家庭影院科普入门实际应用指南！适合新手全面快速认识影院
微信加友入群：springav；2千人影院科普QQ群：114870042
TOP
太阳
头像

太阳

  • 论坛博士后
  • 1972-1-1
  • 560
  • 1820
  • 2007-03-31
6#
t T
发表于 2019-04-26 00:47 |只看该用户

环境声学调整是一门大学问，学习了
TOP
爱听古典的鱼
头像

爱听古典的鱼

  • 论坛学士
  • 22
  • 132
  • 2017-01-09
7#
t T
发表于 2019-04-27 12:17 |只看该用户

拜读
TOP
成都小春
头像

  • 论坛博士后
  • 99
  • 5214
  • 2011-12-16
8#
t T
发表于 2019-04-29 21:31 |只看楼主

环境声学调整是一门大学问，学习了
太阳 发表于 2019/4/26 0:47:34

大家一起努力，好声绝对不会是随随便便的嘛。
家电论坛版主、《影音极品》御用声学顾问&专栏作者

非官方说教：家庭影院科普入门实际应用指南！适合新手全面快速认识影院
微信加友入群：springav；2千人影院科普QQ群：114870042
TOP
深蓝小飞狼
头像

深蓝小飞狼

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 238
  • 563
  • 2005-11-02
9#
t T
发表于 2019-04-30 09:09 |只看该用户

专业，好文，谢谢分享。
TOP
成都小春
头像

  • 论坛博士后
  • 99
  • 5214
  • 2011-12-16
10#
t T
发表于 2019-05-04 08:20 |只看楼主

专业，好文，谢谢分享。
深蓝小飞狼 发表于 2019/4/30 9:09:55

主观、客观都要相互佐证
家电论坛版主、《影音极品》御用声学顾问&专栏作者

非官方说教：家庭影院科普入门实际应用指南！适合新手全面快速认识影院
微信加友入群：springav；2千人影院科普QQ群：114870042
TOP
上一主题| 下一主题
返回列表
发新话题 回复该主题
高级编辑器高级编辑器