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谈谈对JBL 4429的看法 [复制链接]

actuary616
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t T
发表于 2013-05-12 15:25 |只看楼主
    JBL 4429近两年可谓炙手可热，玩家众多。我自己也是4429的用家，想在这里谈谈对这个箱子的看法，希望对有意入这个箱子的烧友有点借鉴价值，也欢迎大家讨论。    
    4429实质上是2寸号角中高+12寸纸基低音的两分频大型书架箱。外加的那个1寸号角超高只能算作2.5分频，是为了回放乐器的泛音，你把耳朵放上去是听不到任何旋律的。这种采用大口径低音单元，宽面板设计的音箱，优缺点都非常显著。优点是具备同价位箱子几乎绝无仅有的宽松、大气和现场感；缺点是音场不是很理想，特别是纵向音场浅；出箱感差；定位、结像偏大，绝对不是针尖式的结像。大口径纸基低音温暖，富有感情，但是下潜并不深，另外速度比高素质小口径低音也有妥协。你认真地对比听一下丹拿Contour S1.4，就可以非常感性地认识到上述这些特点。 顺便提一句，JBL的这种风格和近30年来主流hifi市场追求音场、定位、高瞬态的趋势是背道而驰的，却有它独特的魅力。曾经有烧友问我是否可以通过换信号线改善4429音场的纵深，我明确告诉他：用处不大！所以是否选择4429，很大程度上是看你更喜欢那种风格。  
  
    关于4429的音色，很多人抱怨4429的声音粗糙，其实这种看法是不正确的。4429的2寸中高音号角驱动器的素质相当不错，应该说声音是非常细致的，但是号角驱动器具有显著地放大效应，很多推普通软球顶高音音箱感觉还不错的晶体管功放推4429感觉非常粗糙、干硬、刺耳，就是拜这种放大效应所致。4429推好地话，声音是比较细致的。请注意，我这里用了细致，而非细腻来形容，号角中高音用细腻来形容不够贴切。但是如果追求细腻的话，就不会选择4429了，相似价位声音细腻的箱子有很多，比如说丹拿的S1.4。关于4429的音色是否中性、准确，我个人以为只能算是相对中性，但是有明显JBL式音染，就中性、准确而言，明显不如丹拿Contour及以上的型号。如果有烧友追求贴近古典现场的话，我都会推荐丹拿Contour S5.4。             
    
    下面谈谈争议最大的部分：4429的驱动。我在各个不同的论坛上见到不少烧友说4429因为低音单元口径大，一定要用250瓦以上的晶体管后级才能推好云云。我不知道说这样的话的烧友是否真正玩过4429，我个人对于这样的言论非常不认可.个人以为就推动难易程度来说，相对而言4429算是比较好推地箱子，并不需要多大的电流和功率储备。 号角中高音+大口径纸盆低音的组合从家用hifi的角度来看，还是适合用胆机推。用大功率晶体机在音色上很可能悲剧，原因就是我上面说的号角喇叭的放大效应。推力和音色俱佳的晶体管功放价位低于10万元人民币的都很少。像DarTzeel和FM的功放很好，但是如果用来推4429的话，太奢侈了，性价比不合理。其实号角中高音+纸盆低音的组合特别吃胆！所谓特别吃胆表现在两个方面：一是胆机总高频比较圆润、细腻，配合号角出的声音比较细致，不会粗糙刺耳；二是素质好点的胆机对于低频的控制力很强，绝对功率虽然比晶体管机小很多，但是控制住12寸低音单元没问题，不会出现潜不下去，或者出现推出去、收不回来，造成低频混浊的现象。具体到不同型号来说，国产几千块的厂机，推荐用EL34的，一是比同价位的KT88声音细致一些，二是弹跳力强，活泼一点。但是需要注意的是：EL34推挽虽然功率比较大，但是因为其内阻比较大，实际推力并不大，表现大编制和大动态还是有明显欠缺。如果要推力足够的话，做好的KT88推挽就够了，但是目前市面上几千块价位的国产KT88推挽音色都不理想，比较粗，进口的八度V70，老麦MC275，ARC VSI 60，Jadis DA50等素质高一点，但是价位太高了，基本上都在3-4万元，个人以为KT88合并式推挽机卖这个价性价比就不合理了。我个人是用素质比较好的300B单端推4429，感觉在较小的空间里（20平），表现很不错。虽然只有区区7-8瓦的功率，但是控制力很好，300B委婉、细腻、阴柔的高频和号角中高音契合度非常高，音色非常突出，听小编制、小提琴、人声非常过瘾！不足之处是在稍大，或者吸音较多的房间里低频量感可能不足，另外大编制、大动态还是有所欠缺。结合我个人还有其它玩号角箱子高人的经验，我觉得如果请DIY高手做功放性价比比较合理，如果预算较为充足的话，最好用一台好的胆前级，后级根据自己的听音偏好选择，如果主要听小编制，或者人声的话，可以考虑用300B并管单端，大约15瓦的功率，音色突出，控制力也很好；如果喜欢听大编制的话，建议选用845单端后级，大概25瓦的功率，基本可以把4429推满了，音色，特别是高频的空灵、委婉，乐器的空气感不如300B并管单端，但是雄浑的气势，低频的量感，大动态无压缩等优势明显。如果预算较低的话，可以请高手做一台KT88推挽，表现力很全面了，虽然音色和三级直热管单端比差距明显，但胜在性价比很高，而且比较全面。有一点必须指出，优质胆机推出的低频是蓬松而且质感、下潜俱佳，速度适中的，和很多晶体管机器推地那种很紧的“拳拳到肉”、无比凌厉的低频截然不同，我个人认为后者以重播古典而言声音不正确，但是如果特别追求那种刺激的低频效果的话，比如听摇滚、重金属地话，还是用晶体管机器吧。
最后编辑actuary616 最后编辑于 2013-05-12 20:47:02
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烧糊了的黑焦味
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t T
发表于 2013-05-12 16:56 |只看该用户

好经验
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aa52838
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t T
发表于 2013-05-12 17:53 |只看该用户

请教烧友jBL与燕飞利仕的音色走向怎样？
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随波逐流
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t T
发表于 2013-05-12 18:29 |只看该用户

楼主谈的都是经验啊，看来是用心玩４４２９的人
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lry3676000
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咖啡不错

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t T
发表于 2013-05-12 22:40 |只看该用户

我的是jbl250ti，与楼主听感基本一样。如果有转盘，解码，强大点的前级，在针状定位上，也可不错的。
电流是音响的灵魂！

电话、微信：13827003061
淘宝：http://store.taobao.com/shop/view_shop-83264ec58f06dd1a1c847f2ba577c139.htm
案例视频：http://vm.tudou.com/?spm=a2h3j.8428770.3336676.1
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GL牛魔王
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宗靈哥

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t T
发表于 2013-05-13 00:00 |只看该用户

以前玩过大喇叭，赞同楼主。
如果您只想永远做个雇工, 下班的汽笛可以让您停下手中的工作, 如果您想开创一番事业, 那汽笛仅仅是您重新思考的信号.
------亚靈
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aaronhuangzp
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t T
发表于 2013-05-13 02:25 |只看该用户

楼主分享的经验头头是道，从道理上看，开始感觉自己以前对4429的听感确实认识不够充分，希望有机会再去试听，把玩一下。广州有大侠在玩这对箱子的吗？望交流。
另提出一个关于JBL的小问题，请各位JBL党员来讨论：是否JBL早期的箱子本身相位都是反相的呢？各位用家是否有留意或者检测过？或者是否能找到网上、外国等有关资讯？
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lxl0807
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t T
发表于 2013-05-13 09:15 |只看该用户

4429和丹拿Contour S1.4，在同一系统上，个人感觉歌手的感情表达4429胜S1.4。
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lovehiend
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t T
发表于 2013-05-13 09:25 |只看该用户

不知道4365如何呢？
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actuary616
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t T
发表于 2013-05-13 09:32 |只看楼主

原帖由 lxl0807 于 2013-5-13 9:15:00 发表
4429和丹拿Contour S1.4，在同一系统上，个人感觉歌手的感情表达4429胜S1.4。


嗯。我有同感！论感情，还是纸盆优胜。
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ciscofan
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单尼

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t T
发表于 2013-05-13 09:44 |只看该用户

1.4搞好了就不会输~~
爵士机架 脚架 CD柜 扩散吸音 坛友特别优惠 https://js-jj.taobao.com/ 微信 15307005970
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actuary616
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t T
发表于 2013-05-13 09:57 |只看楼主

原帖由 lovehiend 于 2013-5-13 9:25:00 发表
不知道4365如何呢？


4365用地是4寸中高音号角，和K2 9900用的一样。低音是卡布边的15寸纸基低音单元。整体素质比4429上了一个档次，表现在声音的密度，宽松度、气势等的全面提高。对于功放的要求和4429相当，换句话说，能推好4429的功放肯定也能推好4365。需要注意的是4365必须在较大的空间内使用，不能低于30平米，比较理想的是35-45平米。
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actuary616
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t T
发表于 2013-05-13 10:01 |只看楼主

原帖由 ciscofan 于 2013-5-13 9:44:00 发表
1.4搞好了就不会输~~


4429和1.4是完全不同类型的箱子，各有所长，不好做横向比较。不过1.4目前的价位也很超值，喜欢它那个风格的值得一买。
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LEISURE
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LEISURE

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t T
发表于 2013-05-13 16:01 |只看该用户


出于JBLS143的经验,用2A3也许是个好搭配
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actuary616
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t T
发表于 2013-05-13 16:06 |只看楼主

原帖由 LEISURE 于 2013-5-13 16:01:00 发表

出于JBLS143的经验,用2A3也许是个好搭配


单端还是推挽？单端可能功率太小了点。
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LEISURE

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t T
发表于 2013-05-13 16:45 |只看该用户

单端,别小看2A3的功率,会犯经验主义错误
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LEISURE
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LEISURE

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t T
发表于 2013-05-13 16:47 |只看该用户

理论实践有时是不吻合的,因理论还有待完
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时光车间
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时光车间

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t T
发表于 2013-05-13 19:27 |只看该用户

言之有物，且客观，俱备指导实效。
赞啦！
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actuary616
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t T
发表于 2013-05-14 09:28 |只看楼主

原帖由 LEISURE 于 2013-5-13 16:45:00 发表
单端,别小看2A3的功率,会犯经验主义错误


你说的那个箱子没玩过，可能很好推吧。反正4429用2A3单端推够呛，要想较好重播大编制的话，得用到845单端，并联单端效果更好。
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ccno1
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瑞声音响架

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t T
发表于 2013-05-14 09:36 |只看该用户

楼主威武，这个肯定是玩过4429的才写得出来，很多观点深表赞同
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