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再次呼吁大家注意房间声学的重要 [复制链接]

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音响工程师已经明确指出(其实任何读过系统和信号的大学生都可以自己想出): 房间是你音响系统里最被忽略,最薄弱的环节.因为其他环节的工程师无法预料因此无法休整它的情况.

恶劣的房间声学就是最后一个肮脏的FILTER, 笼罩在你的系统上, 使或许原本美好的系统面目全非.

声学处理很复杂.最好最永久的声学处理,是使用建筑和声学材料. 比如说录音室的设计.不过这种设计要首先确定重播系统,然后围绕这个系统来设计整个声学结构.这样的事情,普通人家里是不可能做,也不可能负担的.别的不用说了, 真正严格的声学空间,应该是完全悬浮的. VIRGIN CLASSICS有一个著名的制作人MIKE CLEMENTS就是著名的'悬浮大地'工作室的创办人之一,那个工作室引以为荣的就是完全悬浮.

那么,有没有专门的器材来为普通人服务呢?
有的.
最近十年以来,欧洲发烧界越来越注重这个未被开发的环节. 这可能会影响到很大一部分既有利益的群体,因为一旦让消费者掌握了真相,神话们就难免没有市场了. 而事后,消费者都会笑自己当年的'傻': 在房间声学污染严重的时候,就对自己的系统下了很多让自己脸红的定论.而且为了这些论点和别人争吵. 到最后才发现: 不过是盲人摸象.而现在终于可以看到完整的象了. 他们会明白:在的房间没有经过声学处理之前,就谈论什么'高,中,低',' 通透','浑浊',显然是妄谈.


这些产品大同小异. 都有以下几个特点:
一, 依托现代高速DSP芯片(或者PC).
二,使用调试过的话筒进行实地(就是你的听音点)反馈测试信号以计算最合适的调整FILTER.
三:作用于数码或弱信号环节.不会对声音造成适得其反的污染.(比如八十年代的日本EQ)
它们之间的区别主要是计算方式.

有人会问: 有那些产品呢? 国内很少看到阿.
我不直接回答.因为我不是为任何品牌做广告. 我只是告诉大家应该对它们进行关注. 不过,您可以GOOGLE英文room acousticscorrection.可以看到很多相关产品. 我可以告诉大家的是,TAS,STEREOPHILE的主编们,还有台湾的刘汉盛先生,都对这些产品十分欣赏. 这些评论也是在网上公开的.

他们一致的意见是: 拨云见日.

所以,当你埋怨自己的系统人声浑浊,高音不通透, 低音不松弛,梦想着更高级的器材可以解决这个问题的时候,先关注一下你的房间声学状况. 当然, JS们最好你永远不要知道这个.  永远只要换换换就好了. 他们永远放一个叫做'  我这个不过是XXX级的, XXXX级别的人家就没这个问题'的胡罗卜在你面前,你就忙里忙外地为他们打工吧.

可能这个文章又得罪既得利益者.但是我只是为普通发烧友开一道窗, 让他们至少有一个知道的权力.

最后, 再次强调: 发烧神话,必须灭绝!!
最后编辑非音响发烧友 最后编辑于 2007-06-02 02:13:53
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回复:再次呼吁大家注意房间声学的重要

重点强调: 电分和房间校正器是理想频响梦想的两个翅膀. 缺一不可.
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最近十年以来,欧洲发烧界越来越注重这个未被开发的环节. 这可能会影响到很大一部分既有利益的群体,因为一旦让消费者掌握了真相,神话们就难免没有市场了. 而事后,消费者都会笑自己当年的'傻': 在房间声学污染严重的时候,就对自己的系统下了很多让自己脸红的定论.而且为了这些论点和别人争吵. 到最后才发现: 不过是盲人摸象.而现在终于可以看到完整的象了!!

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以上说得好!!!

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顶一下.
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房间对声音的影响无非是驻波和混响时间过长使得某些频点声音过量且拖尾,这些不是光靠EQ能校正的。我所知道的房间声学处理器实际上都是自适应的EQ,这种处理器对于房间混响时间过长应该是无能为力的。
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原帖由 激光鼠 于 2007-6-2 9:03:00 发表
房间对声音的影响无非是驻波和混响时间过长使得某些频点声音过量且拖尾,这些不是光靠EQ能校正的。我所知道的房间声学处理器实际上都是自适应的EQ,这种处理器对于房间混响时间过长应该是无能为力的。


确实,一般的EQ无能为力. 但是,这些以DSP为核心的校正器是从时间和频率两方面入手的.
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原帖由 非音响发烧友 于 2007-6-2 1:56:00 发表
音响工程师已经明确指出(其实任何读过系统和信号的大学生都可以自己想出): 房间是你音响系统里最被忽略,最薄弱的环节.因为其他环节的工程师无法预料因此无法休整它的情况.

恶劣的房间声学就是最后一个肮脏的FILTE......
同意,但不能完全依靠EQ,再者EQ又会引进额外的失真
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google了一下,看了几个用DSP的产品,的确不错,可以把频响搞得很平直,可以削除过多的混响,缺点只有一个:除了皇帝位,其它地方可能会更糟糕。
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还是英国之宝的方案更合我意:只对250Hz以下频率校正,皇帝位以外也能享受校正后效果。高频部分怎么办呢?高频部分我认为可以在墙上贴一些吸音材料来处理。普通吸音材料对250Hz以下低频吸音效果很差,专攻250Hz以下低频的校正器正好弥补不足。
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我也抛砖引玉一个: 丹麦的LYNGDORF. 原来TACT的老板. 另立门户之后,推出号称既可以重点平衡皇帝位,同时也可以平衡整个房间的超级校正器.

一般的信号取样是一次,而LYNGDORF要你进行至少三次(RANDOM),以'研究'房间声学细节. 他们还设置了'房间声学知识百分比', 调试时候至少要求达到90%以上才算调试成功....

我没有用过这个产品,不过,通过和他们工程师的电子邮件互动,并且看他们网站的介绍十分清楚明白,我对他们很有信心.

这里是网站:http://www.lyngdorf.com/ContentId/334/Default.aspx

这里是一个很酷的介绍视频: http://www.lyngdorf.com/ContentId/391/Default.aspx?ExpandId=391 (最下面,ROOM PERFECT 的VIDEO).
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除了MERIDIAN, LYNGDORF之外, 还有TACT(LYNGDORF 之前的品牌,目前在美国,他们生产的产品和LYNGDOR已经分道扬镳了,尽管网站还联在一起....), ACOUSTICS RESEARCH(可惜已经解散),LEXICON,等等有专门房间调节器的产品推出.

而专业音响方面,所有大牌子都有至少一款'自动反馈调'型号的EQ. 这和上述房间调节器不完全是一个概念.这要注意.

另外,AV方面,其实也不应该忽略. ONKYO,SONY,等等大牌子也都有自动反馈校声系统的开发.

我觉得干脆把自己这些天来游览阅读的资料说出来, 反正没有人能代理所有这些品牌的. 大家找起来更加方便点.
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原帖由 szlghyj 于 2007-6-2 9:42:00 发表
[quote] 原帖由 非音响发烧友 于 2007-6-2 1:56:00 发表
音响工程师已经明确指出(其实任何读过系统和信号的大学生都可以自己想出): 房间是你音响系统里最被忽略,最薄弱的环节.因为其他环节的工程师无法预料因......


嗯..这个问题我已经在主贴里特别说过了. 根据资料来看, 如果是'房间声学校正器',以DSP芯片为依托的, 应该不会随意产生负面污染. 我相信目前的数字技术的能力.

如果是用反馈式EQ, 我相信MACKIE之类的大牌子应该会控制得不错. 当然,我不反对多少会有点污染存在.

如果是AV系统的, 保留意见.
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原帖由 非音响发烧友 于 2007-6-2 2:12:00 发表
重点强调: 电分和房间校正器是理想频响梦想的两个翅膀. 缺一不可.


呵呵,说出来就不好玩了。
100_0317_OAEKtizLTGVP.jpg (, 下载次数:7)

jpg(2007/6/2 22:17:36 上传)

100_0317_OAEKtizLTGVP.jpg

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可以取代扩散板等房间处理手段吗?
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强烈支持LZ的观点
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支持,再支持
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提醒大家一下: TACT用的频响曲线, 是所谓的'等响曲线'. 也就是说, 它已经考虑到了听力对不同频率的响度的不同功率要求. 比如说:在一定的DB的时候, 100HZ和1000HZ同等响度,但是两者的功率是不一样的.

如果是这样的话,那么就比把房间频响完全'抹平'更高一筹.

我还没听过效果.但是根据评论,说是达到'让你钻到麦克风里,直接听音乐'的效果.

不知道是否属实.但是,从逻辑上来说, 使整个频响空前平衡, 而且兼顾到等响曲线,听到的,确实应该是相当平衡,纯净之极的声音.(纯净不是没味道.而是不在已经由艺术家和混音师调好的味道里乱加味道).
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原帖由 kevinlove 于 2007-6-2 23:39:00 发表
可以取代扩散板等房间处理手段吗?


完全可以.

但是,用声学材料,你需要专业设计.中国不知道有没有这方面的服务, 外国这个费用是很大的.

而设计出来的方案,是只能围绕着预先确定的喇叭系统的.换系统设计就无效了.校正器就不是这样了.

另外, 上面说了校正器还有声学材料无法办到的两个优点:

1,平衡到等响曲线.
2,根据输出功率自动调节平衡状态.
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高手玩房啊
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学习!!!!!!
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