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楼主:mylp

100倍显微镜下拍摄的唱针和音轨 [复制链接]

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开心果
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开心果

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发表于 2006-01-12 21:56 |只看该用户

mylp 在 2006-1-11 22:51:52 发表的内容
开心果兄辛苦了！第（1）（2）个问题，经兄的分析和我用低倍数（太高倍数因取样面积太小看到的已是接近直线）来仔细观察全新的唱片后，可以确定音槽确实是呈不规则的“S”曲线形！既然“两壁上的每条直线的长度是不相等的”，而唱片表面是平整的平面，那么每条“直线”的上端是平高的，那也就是说音槽的底部是高低不同的了？（如下图右之所示）用道路来打比方就是音槽底部并非平坦大道而是坑坑哇哇的了。不知理解得对不对？如果确实是这样的话，那么唱针在曲线形的音槽中工作时就会产生左右的摆动，同时又因底部高低不同而作上下运动，那……那唱针岂不是好忙？有点乱套的样子喔[upload=jpg]Upload/200611122513485136.jpg[/upload]



“音槽的底部是高低不同”，说得非常正确。但音槽的底部是比较特殊的，从理论上讲它只是一条由两声道的音壁（曲面）相交的理想曲线，这条理想曲线携带了（左右声道）全部的信息。不过实际的音槽底部是一条弧面半径小于5微米的曲面。如果针尖是触底，那么唱针在曲线形的音槽中工作时的确会产生随意的左右摆动。但前面的帖子已经讲过了，唱针在音槽中工作时，针尖是不触底的。所以唱针在音槽中工作时，不会随意的左右摆动，只能按音壁的变化规律运动。由于要同时参与两音壁的运动，因此它的确很忙。
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开心果
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开心果

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发表于 2006-01-12 22:04 |只看该用户

[upload=jpg]Upload/2006112223319582.jpg[/upload]
[upload=jpg]Upload/20061122232481347.jpg[/upload]
[upload=jpg]Upload/2006112224080422.jpg[/upload]
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发表于 2006-01-12 22:05 |只看该用户

[upload=jpg]Upload/20061122252990653.jpg[/upload]
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溪秀兰
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发表于 2006-01-12 22:52 |只看该用户

开心果 在 2006-1-12 21:51:28 发表的内容
溪秀兰 在 2006-1-11 21:41:44 发表的内容
开心果兄，偶曾经在音乐唱片分坛发一个帖子，请教大虾们关于7寸黑胶、45转速黑胶的问题，仁兄大才，可否解我辈菜鸟之疑惑？呵呵！！这是链接：http://bbs.hifi168.com/bbs/article.asp?titleid=88773&ftdate=20051204&ntypeid=11

另外，最近听了一些7寸、45转速的黑胶，确实好听一些，声道分离度更干净利落，层次、细节更丰富，音质更甜美，总之，更棒！从技术层面这是何故？多谢！

关于7寸黑胶，我了解的不太多。据说最初是由RCA公司首先发行（EP或DP 唱片），意图是取代粗纹唱片，但它的中心孔直径是38.1毫米，主要用于自动换片。12寸的密纹唱片出来后，它就淘汰了。
现在说的7寸黑胶是指中心孔直径小的那种吧（SP唱片），这种唱片是出于某些特定场合的需要而出的，如专用于典礼、仪式或广告等方面的单首乐曲。有些是为试探市场而出的。这些唱片的发行量一般较少，相当于限量发行，所以音质比较好。




开心果兄，我的意思是说都是12寸的黑胶45转速和33转速的差异。最近听的一张45转12寸黑胶唱片，乃是单面只有两首曲子，另一面是光面，表现更出色。换言之，当初黑胶唱片为什么做成45转速？听说更早的是78转速，后来为什么是33转速？据说乃是因为33转速能够记录的信息多。那么一个显而易见的问题是，33转速为什么能够记录更多信息？相应的又怎样地劣化了其音质表现？
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yjf_win
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发表于 2006-01-12 23:21 |只看该用户

http://www.travelbbs.com/dispbbs.asp?boardid=2&id=109269&star=l&page=1
笑死我了.大家快看,不容错过。
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发表于 2006-01-12 23:46 |只看该用户

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发表于 2006-01-13 11:43 |只看该用户

溪秀兰 在 2006-1-11 21:41:44 发表的内容
开心果兄，偶曾经在音乐唱片分坛发一个帖子，请教大虾们关于7寸黑胶、45转速黑胶的问题，仁兄大才，可否解我辈菜鸟之疑惑？呵呵！！这是链接：http://bbs.hifi168.com/bbs/article.asp?titleid=88773&ftdate=20051204&ntypeid=11

另外，最近听了一些7寸、45转速的黑胶，确实好听一些，声道分离度更干净利落，层次、细节更丰富，音质更甜美，总之，更棒！从技术层面这是何故？多谢！



这里对于7寸的45转EP有个问题：其实角速度高一些，音质提升是由于较高的角速度对于相同半径的圆来讲，线速度提高了。

但是对于7寸的EP来讲，最外圈的半径是7英寸，所以在最外圈的时候每秒钟的音乐信息储存在(2 X pi X 7 X 45) / 60 英寸长的音轨里；

对于12寸的LP来讲，最外圈的时候每秒钟的音乐信息储存在(2 X pi X 12 X 33.3) / 60 英寸长的音轨里。很明显这个长度要比上述7寸的那个要大的。

假如刻盘机对于上述两种规格的刻盘的设置，除了转速之外没其它区别的话，那样照理来讲：12英寸的LP vs 7英寸的EP，在播放外圈的时候LP的音质应该要比EP的好？

因为我没有使用同样设置下制作的同一版本录音的LP和EP，所以我不知道上述的问题究竟是怎样的。能否请有了解详情的朋友解释一下，45转EP和33转LP在刻制的时候，除了刻盘机的转速不同之外，还有没有其它方面不同的设置呢？
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发表于 2006-01-12 22:07 |只看该用户

mylp 在 2006-1-11 23:14:27 发表的内容
......
第（4）个问题是想问：唱针与音壁接触的面积对于声音的表现有什么影响？是否接触面积越大声音就越好呢？因此而引申出“针尖究竟设计成何种形状才是最理想的？”


第（4）个问题。接触面积越大，唱片所受的压强就越小，唱片和唱针的磨损就越慢。从这点看，针尖半径应该大些好，但和第（3）个问题的结论有矛盾了。为了解决这个矛盾，从60年代开始就使用椭圆唱针，前面帖子已有图片。
“针尖究竟设计成何种形状才是最理想的？”唱针的形状当然做成与刻纹针的形状最理想了，但这样会使唱片所受的压强增大，唱片和唱针很快就磨损了，这也不现实吧。不过到了70年代，日本研究出一种外形上接近刻纹针的唱针，最高重放频率可达40千赫兹以上。
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名琴LP
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发表于 2006-01-13 10:19 |只看该用户


开心果 在 2006-1-8 23:10:40 发表的内容

下图中，红线上的每一点所代表的信息是相同的，所以不论唱针与A点接触还是B、C 点接触，它拾到的信号都是一样的。

[quote]mylp 在 2006-1-8 23:25:49 发表的内容

嗯, 这样一来就清晰多了! 原来信息是由上而下并排而且每个点是一样的,这样的话确实与唱针的形状关系不大了, 只要与壁有接触就能拾到音! 可是为何唱针要设计成各种不同的形状呢?形状对信息的拾取又有何不同影响呢?


鸟谈天 在 2006-1-8 23:35:22 发表的内容
还是要您讲解！！！


开心果兄就是我在《黑胶世界》、《黑胶新世界》上发的无线电电子专家与古典LP收藏家。
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发表于 2006-01-12 22:51 |只看该用户

开心果 在 2006-1-11 14:13:39 发表的内容


4  针尖与唱片的接触问题。理论上应该是以点的形式接触的，但是由于胶片是有一定弹性的（即是可压缩的），因此针尖与唱片的接触是以面的形式接触的，而不是点。面的大小与胶片的弹性系数、针压大小等有关。如图6所示。这样唱针在某时刻拾取的信号就同时包括了多条刀口线的信号，而不是单独某条刀口线的信号，这些信号的平均值就代表了该时刻拾取的信号。但要注意，平均值的大小是随时而变的，因此相当于产生了一个与某条刀口线瞬时信息相当的，新的瞬时信息。这个新的瞬时信息才是唱针拾取的信号。因为每个新的瞬时信息都有一条刀口线与它对应，所以最后拾取的信息还是按每条刀口线信息。这个可能不太好理解。
所以也可以这样叙述，针尖与唱片的接触是以面的形式接触的，它每刻都同时拾取多个瞬时信息，所以无法确定它拾取的信息是哪条刀口线的信息，但总有一条刀口线的瞬时信息与那些瞬时信息的平均值相同（因为是连续的信号）。所以最后的结果，针尖还是能按每条刀口线信息拾取（大家可以想象刻纹时也是类似的情况）。





嗯！这解释了为什么不同唱针、唱片品相好坏新旧程度、针压大小等等因素决定声音的表现差异。
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