发烧论坛

注册

 

发新话题 回复该主题

LP不好声是因为未搞好,CD不好声是因为搞不好!? [复制链接]

查看: 18261|回复: 136
11#

科研级旗舰 在 2005-12-9 13:23:26 发表的内容
Raxel 在 2005-12-9 12:19:14 发表的内容
johnleeh 在 2005-12-9 12:10:04 发表的内容
谁急了?你急了?

我两样都用过了,不是早就和你说过了嘛。还明知故问,干嘛呢?

听过的软件是不是只要拍个照片往这一贴,说一声:这个好。就算好了?



我没有什么急的,我既不用sony平价机,也不用krell,有什么需要急的.题目是CD和LP.现在CD是主流介质.现在需要证明自己价值的是LP,而不是CD..所以你前面的讲没根据什么,,是颠倒主次了.CD不需要证明什么,,因为它已经淘汰LP了.需要证明自己有继续存在价值的是LP,,而不是CD..而且听的是软件内容,,也不是硬件本身..具体硬件选择什么,,是应该由软件来决定的,,而不是反过来..LP能够复兴,,是由于它有大量的以前发行的优秀软件.如果LP是一个全新的介质,那它根本没有现在的形势.

顺便说一下,,我放CD用的是MBL 1511D解码器,,所以不要来和我研究什么Sony平价机,,或是Krell,我不清楚..


KRELL的SACD 不是没听过。。。一台多段数字滤波曲线的差别都听不出来的机器,想必。。。(老兄你可是金耳朵,我只敢往器材上去想了。至少我听过在WEISS的专业DAC上是一段一个声,一个萝卜一个坑)要是拿MF的SACD出来说说倒还行,呵呵。



我听不出等于你听不出吗?老弟什么时候又这么相信我了,以我为标准了。

MF的SACD机我也听过,你听过吗?
TOP
12#

tomcat 在 2005-12-9 13:53:26 发表的内容
最佩服的就是勇于坚持自己原则的人。
可惜有些时候过于捧容易捧杀,比如老浦东的供放。



其实我对LP也不是过于捧。我听LP,CD也继续听。我觉得这两样各有各的好,干嘛要肯定一样就一定要否定一样呢。两者很对立吗?

CD取代LP成为主流,很大程度上不是因为声音质量的关系。就象当初VCD取代LD,VHS,现在MP3在取代CD。很多东西不清楚,就不要由着自己的性子说。这样自说自话的讨论,没有实际意义。
TOP
13#

Raxel 在 2005-12-9 14:04:42 发表的内容
johnleeh 在 2005-12-9 14:02:27 发表的内容
其实我对LP也不是过于捧。我听LP,CD也继续听。我觉得这两样各有各的好,干嘛要肯定一样就一定要否定一样呢。两者很对立吗?

CD取代LP成为主流,很大程度上不是因为声音质量的关系。就象当初VCD取代LD,VHS,现在MP3在取代CD。很多东西不清楚,就不要由着自己的性子说。这样自说自话的讨论,没有实际意义。



VCD什么时候取代过LD/VHS了.VCD也就在中国混过几年,大部分老外根本不知道VCD是什么东西.



我在中国说话,说的是中国的事,别拿老外跟我说事。
TOP
14#

Billboard 在 2005-12-9 9:24:22 发表的内容
我喜欢泰哥的旗帜鲜明,LP没兴致去搞,哪来那么多时间去调去弄,还要防爆豆声!我自用LINN,这是LP的推崇者,一套LP现可能8万以上吧?我就弄不起。
听说LINN的BOSS当年去打擂台,以耳听辨CD和LP,好象不及格,20次对了8次左右。就是用LP和CD分别放同一段录音,请说出听到的是CD还是LP。LP的用家自有其乐趣,我只观之。不说好,不说坏。


听说是不可靠的,听。。。。。然后再说吧。
TOP
15#

54888 在 2005-12-9 14:25:52 发表的内容
johnleeh 在 2005-12-9 14:14:34 发表的内容
[quote]Billboard 在 2005-12-9 14:05:37 发表的内容
    看这帖,觉得自己虽已不小了,还有“斗争”的意思。其实我们不是可以各是其是,不非他人之非。
  



对啊,有什么好斗的呢。LP和CD,搞得不好都会不好听。为什么不好?这里面有器材档次,搭配,空间处理,唱片质量,听者口味,爱好等等很多因素。

多些微观具体的案例坦诚介绍,少些虚头虚脑,没由没来的宏观定性,多好!


说的好!不过有点奇怪,这个道理原来你是懂的啊!




其实没有什么好奇怪的,如果看过我前面的贴就知道了,我不会去否定CD的功绩,我自己也在继续买CD,CD自有它的好处。如果EMM LABS能再成熟些,便宜些,我还想买呢。喜欢一样,为什么不能喜欢第二样呢。

我反对的是片面地以CD,SACD数据上的优势去否定LP听感的优异,因为实践告诉我们,事情没那么简单。
TOP
16#

说一千,道一万,自己玩过什么,就说什么。觉得CD好,那就说CD好,没有人反对,玩LP的人大部分家里也有CD机呢,大家心里都清楚着呢。何用根本没好好玩过LP的人来大谈特谈,指点江山呢。想谈LP,还是等自己好好玩过后再说吧。
TOP
17#



是啊,,CD机就往下比,LP机就往上比,CD是出不了好声了.先不说谁在用Sony平价机,,可惜Krell连Sony平价机都比不上. [/quote]

谁说的?你比过?还是听过一耳朵?什么地方比不上?SONY平价机好在什么地方?
TOP
18#

Billboard 在 2005-12-9 13:53:34 发表的内容


听说是不可靠的,听。。。。。然后再说吧。(QUOTE)
我不是很明白老兄所指。以我之见,用耳听到的也不一定可靠。但LINN老大听音辨CD和LP,是事实。是雷明说的。

[/quote]


自己听的也不可靠,那什么可靠?听说?

事实是在哪一期《HIFI音响》上说的?雷明当时也在场吗,还是听说?

[/quote]
我可查出来,或许今晚。雷明当然不在场。说是一家HIFI杂志摆的擂台。DOUG SAX(记不准?)也请战,总终不敢出场。[/quote]


好啊,看看这个江湖传说是谁说的,怎么说的。
TOP
19#

名琴LP 在 2005-12-9 20:16:10 发表的内容
billboard 在 2005-12-9 20:11:43 发表的内容
造CD 的两公司可能没说过CD  好声过LP。   倒是LP的拥戴者说CD  的不是。  CD    有先进性在易用。LP  听说人要有料才好声。


真想不通这些人难道都没听过LP的声音?



怎么可能.建立新中国的人,没见过旧中国?
TOP
20#

felixcat 在 2005-12-11 1:33:12 发表的内容
billboard 在 2005-12-9 19:23:50 发表的内容
现将雷明在HIFI REVIEW 175期162页介绍LINN cd12的文章摘录如下:
全HIFI 行都记得老细Tiefenbrun 当年是反数码,反CD 反得最出位的人。在CD 问世最初的第一年。 以Tiefenbrun 为首的LP hiend厂家明白到生死存亡的危机。认清楚敌人是从外面来的真理,终于由本来你争我夺一盘散沙的局面较为联成一线,拼命挖数码技术的错处。他们先是将数码录音形容为‘落后十年’的先进技术,继而将CD形容为落后十年‘ 的先进软件。Tiefenbrun 将飞利 浦宣传的广告加添一句歇脚语,人家说: 没有噪声,没有抖摆,没有失真,没有耗损。他加上一句: 没有音乐。Tiefenbrun更和直刻LP SHEFFIELD LAB之DOUG SAX联名向世界音响杂志发出挑战书。 以现身说法的形式,在公开的, 双方同意的安排下接受测试,  为要证明百分百可凭听力判断每次听到的是数码或是模拟。 令人信服数码是劣等次货。 英国HiFiNews 率先响应,对上述两对金耳朵发出请柬。SAX 收到请书后噤若寒蝉, 一于做只缩头乌龟。LINN那头蛮牛倒不失苏格兰硬汉风度真个班马去打擂台, 为保尊严而战。 这个历史性的数码CD模拟LP的闹剧在多伦多由SOUND CANADA 主持。测验程序, 是经TIEFENBRUN批准的硬桥硬马“ 双盲目式” ABX比较。先听A 音源, 继听B,最后听X。 判断那是A或B。 并指出是数码还是模拟。 据HI FI NEWS  的报导,37 次ABX   测验中TIEFENBRUN猜中了10  次。。。。。。。这位世界级金耳朵的命中率竟敢比50%    ——18-19次低50%。   又怎能有面目见江东父老?      至于SHEFIELD LAB  DOUG SAX  为何缩沙?     原来他已开始卖CD  也矣。


恩,很好的一个例子。我觉得奇怪的就是,这么好的一个实验,为什么不多多推广一下,让更多认为LP绝对好于CD的烧友去亲身做一做这个实验?

实验的报告全文请见:http://bbs.hifi168.com/Bbs/article.asp?titleid=89223&ftdate=20051211&nTypeId=10

估计Sax不敢参加实验,是因为这个实验的威慑力还在于:公开身份。

当然,肯定有人又会说:可能Tiefenbrun当天身体抱恙、心情不好影响听觉;或者那天器材没有调整好;或者测试方法不公平;或者器材不够高档;或者Tiefenbrun根本没听过真正高档的LP的声音;或者干脆说是写手收了钱乱写的得了。



哈哈,看了这篇文章,才知道这场测试其实根本没CD和数码录音什么事情,比的其实就是加不加解码器的效果.看起来是加不加一个样,听不出区别,听不出有优化,也听不出有劣化.如果光看雷明的二道贩子文章,那可是云里雾里,不知道比的是什么了,这个CD大战LP的传说还要继续传下去.今天FELIXCAT兄至少揭穿了雷明用偷换概念编制的一个故事.谢谢!
TOP
发新话题 回复该主题