LP、CD格式里的几点总结和几点容易理解错的概念 [复制链接]

felixcat 在 2005-12-2 17:28:35 发表的内容

yyy9 在 2005-12-2 16:57:25 发表的内容 这样的首版CD与再版CD之间当然存在声音的不同,至于哪个更好就要看自己听后耳朵的选择了. 看到不少人谈到首版CD的珍贵之处时,经常讲的道理是类似于首版LP与再版LP那样的区别,而从数据处理的角度,我实在想不通其中的道理!希望有人能来上这么一课.

在LP里面，也同样有一些烧友认为某些唱片牌子，尽管母带状况会变化，但是由于采用了新的材料、刻制技术，晚期的压片比早期的好。所以可见，LP里也并非头版的音质就一定最好。

所以没必要认定头版CD就一定比再版的好。最重的是按照自己的感觉去选择。

不过有一点要注意：音质好的唱片并不一定珍贵，珍贵的唱片也不一定音质好。

dr kuang 在 2005-12-2 13:02:03 发表的内容
对于CD唱片，我也同意felixcat大侠“16BIT44.1Hz够用了”的观点。
数码录音的问题不是出在取样格式上，而是存在于存取，制作过程和唱片生产工艺上。对于音频CD来说，如何改善CD唱片的制作过程，严格控制生产质量Ч?496这类花哨技术好得多。不信的话，找张旧版PHILLIP正价唱片和50周年2496系列对比一下就会很清楚了。
市场上好多“旧制式”制作的“头版CD”价格一直在稳步增长，主要原因还是这些唱片确实有“更好的声音”。
但对于录音来说，我觉得24192还是很有必要的，因为记录下来的数据，不一定只生产音频CD格式的唱片。

Raxel 在 2005-12-2 13:17:00 发表的内容

dr kuang 在 2005-12-2 13:02:03 发表的内容 对于CD唱片，我也同意felixcat大侠“16BIT44.1Hz够用了”的观点。 数码录音的问题不是出在取样格式上，而是存在于存取，制作过程和唱片生产工艺上。对于音频CD来说，如何改善CD唱片的制作过程，严格控制生产质量，效果比2496这类花哨技术好得多。不信的话，找张旧版PHILLIP正价唱片和50周年2496系列对比一下就会很清楚了。 市场上好多“旧制式”制作的“头版CD”价格一直在稳步增长，主要原因还是这些唱片确实有“更好的声音”。 但对于录音来说，我觉得24192还是很有必要的，因为记录下来的数据，不一定只生产音频CD格式的唱片。

我听不太明白.CD唱片16/44.1够用了.问题是16/44.1就是CD标准啊,不是这个,就不是CD了.

如果说是在混音过程中的格式,那么24/96肯定是有提高的.如果我们对比的话,当然要在其他条件相同的情况下.如果拿头版CD和再版CD比较,那么影响这个最终音质的因素实在太多了.只能说24/96的改近没有其他因素来的明显,所以最终音质还是下降了.我记得许多唱片公司,制作人都提到过24/96格式在混音制作过程中对最终CD音质的改近.chesky等几家公司好像都有文章介绍的.

开心果 在 2005-12-10 0:46:37 发表的内容
我也来谈LP的中心孔被打偏了1毫米的问题。下面这张LP就是这样的唱片，这是1987年出的唱片，相信不少DX都有吧。

一般情况下单独听时的确不易听得出，但A面的第五段那最后三秒钟的确很容易听得出。

中心孔被打偏了，会引出许多问题，但那个是主要呢？从我听这张唱片的经历来看，主要是寄生调频，通俗的讲就是变调了。

事实上很多乐器在演奏时都有故意变调的现象，最明显的就是小提琴里的揉弦。不过那是特别需要的，如果没有揉弦这个动作，那么小提琴曲将会是怎样？不敢想象。

但是被动变调就不是好事了，相反是大大的坏事。所以在音响设备里抖晃率是一个很重要的参数。

1毫米的偏差到底有多大影响呢？因为LP是恒定转速的，所以在不同的半径就有不同的线速度。假如整张唱片的声槽里只录有1khz的信号，正常情况下播放时，输出的也是1khz的信号。现在由于声槽偏心了，那么声槽所在的位置的半径会偏离正常值，线速度也跟着偏离正常值。从而引起输出的频率也偏离正常值。频偏值的计算公式如下。由公式可见，同样的偏差，内圈比外圈影响大，所以内圈更容易听得出。

这是从频率稳定的角度分析出的结果，如果信号本身的频率就不稳定（如揉弦），那么就不容易分出到底是揉弦还是偏差。A面的第五段那最后三秒是一段频率较稳定的信号，所以很容易听出来。

[upload=jpg]Upload/20051210046197243.jpg[/upload]

[upload=jpg]Upload/200512100462026838.jpg[/upload]

JWang 在 2005-12-11 8:52:55 发表的内容
中心孔偏离是不是对理想状况下的重放有影响。答案是肯定的。但是不是可以听出，偏离多大才能听出这就是个问题了。我们在这里的前提是偏离1豪米。那么是不是可以听出的答案是否定的。

开心果拿一张中心偏离的LP来听的话是不能得出这个结论的。这是因为：
    
1．    你并不知道在同样的音槽状况下，中心不偏离时是不是还有走调。也就是说，在这同一张LP上找出正确的中心孔位置再来听有没有走调。
2．    音槽的状况也对是不是可听出有影响。

正是出于上述考虑，我是用一张新的LP来作前述的实验的，而且我是在同一张LP上来听的。这样的话，可能造成音差的因素只有一个，即中心偏离。结论是不能听出。

在一般音乐的重放中，频率的变化本身是导致中心孔偏离1豪米不能被听出的一个原因之一。动态变化也是原因之一。

开心果提出，如果频率稳定的话，偏离是可以听出的。我得承认，这一讲法是很有启发性的。为了证明这个观点是否正确。我又用一张测试LP来做同样的侧试。在这张测试LP上，大致有6到7个从高至低的信号。每个信号大致持续3分钟。由于原装的套子没了，无法知道这些频率的数据。

听的结果。我只能在一个频率中，大致为6kHz中隐隐约约地听出有变化。但是不要忘了。这个听是在同一个频率之上连续听几分钟然后听出的。而且我得听几遍才可。在现实中，首先不能听同一频率这么长的时间，频率和动态都是在不断变化的。其次，不能严格把中心孔偏离和其他因素分离开。

结论：在正常的听音状况下，听出中心孔偏离一毫米而导致的差别是不可能的。特别是在felixcat描述的听音状况下根本是不可能的。

Raxel 在 2005-12-9 15:55:45 发表的内容

VV 在 2005-12-9 15:51:32 发表的内容 ======================= 我也是坚持的人！！！ 现时，我相信CD声音上无法接近LP（最少在二、三W~十W产品内）

问题是CD的声音为什么要接近LP?要接近也是现场的声音,母带的声音.这本来就是LP所不能获得,并且努力获得的目标.如果CD去刻意追求接近LP的声音,岂不是走弯路了.