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LP、CD格式里的几点总结和几点容易理解错的概念 [复制链接]

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到底是谁在用华而不实,或被您称之为“花里胡哨”的词藻;    我所提及与您所引用的那段文字,您还觉着不够充分吗?您不知道什么叫做唱片工业录制标准——“WESREX 45-45(也就是1957年12月17、18日大雪纷飞的那天,RIAA激辩至尾声,最终决定了的世界标准45-45方式)”,不要紧也可以原谅!但一个自以为是、认为什么都懂的楼主不知道、不清楚;但又爱夸夸其谈什么的,您又以为如何?何况他自己也承认“这些”也是由东拼西凑而来的东西,那我说他是个小文抄(好些生搬硬套回来的东西,还未认定真伪就如此这般地当作经验娓娓而谈,难道对吗?),并没有什么过分的地方!

    至于您对我的身份质疑——“一出口就居高临下,你算什么?你是录音师还是工程师?”
    因为我是对的,所以我就爱居高临下;您什么时候见过掌握真理的人低三下四的?
    录音师、工程师,似乎还不足以概括我。
最后编辑eric
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dr kuang 在 2005-11-24 17:55:38 发表的内容
    另外,felixcat 兄提到在LP刻盘时要根据电平大小来调整速度,我想知道这个说法的出处,因为我能查到的资料是刻录过程的速度和母带播放的速度要求严格的一致1:1,否则会出现走音,情况就象在一个转速不稳的唱盘上播放LP唱片,或者在一个转速不稳的卡座中播发磁带。而且严格恒定准确的转速众所周知是衡量转盘质素的一个关键因素。


        虽然晚了点,但还是抓到了点子上!
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felixcat 在 2005-11-25 13:13:18 发表的内容
Raxel 在 2005-11-25 13:03:51 发表的内容
我也没看明白他说什么.LP是匀转速的.外圈唱针每秒扫过的距离长,读取的信息多,所以外圈的音质好过内圈.而,内圈距离短,速度当然不同了.而轨与轨的中心可视为相同间距的.也就是唱针从LP边缘到片芯的这个平移是匀速的.


Raxel兄,不用管他说的。看完这两个动画演示,就知道menn是在自己还一知半解的情况下,教训人的(当然我自己也不是万事通,但我写出来之前都是想过的东西):

Westrex的45-45方式刻录的内涵意义:
http://www.vinylrecorder.com/stereo.html


        仅仅是您的想象而已,称之为杜撰似乎也不过分!
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Raxel 在 2005-11-25 14:00:17 发表的内容
menn 在 2005-11-25 11:48:33 发表的内容
        如果您的想象能力更丰富一些,尝试将盘面这一螺旋渐进线拉直成一直线(请事先在您定义之相邻沟槽分别做标记),并以此直线正负展开类“V”型沟槽于同一平面内;然后试运行重播唱针,您也许就能发现针尖是延此直线运行的,且运行速度恒定(线速度恒定取决于33 1/3或45的转速);那么此唱针达到事先标记处(也就是从外至内相邻的沟槽起点)只会有时间的缩短(因为运行半径的逐渐缩小,其轨迹也逐渐变短),而速度则永远保持恒定!


JWang 在 2005-11-25 13:53:47 发表的内容
menn那点讲错了?速度当然不变,33 就是33,45就是45。内圈距离短了,不等于转速变了。你这批人在讲什么。


唱针在纹路上面扫过的线速度不是恒定的.恒定的是转速,半径不同,线速度自然不同.


        家里有亲戚是交警吗?借激光测速表使使,用支架架稳;光点就落在唱针前方——什么都一清二白。
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        谢谢您的提醒!是弄错名称了。
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Raxel 在 2005-11-25 14:32:28 发表的内容
menn 在 2005-11-25 14:24:46 发表的内容
        对啊!我也不明白。有模拟图(虽然与现实仍有很大的一段距离)可看,您们还死抱着什么L+R与L-R的歪理不放(并以此“推导”出什么分离度指标不高的结症就源于此);如果您真有一台高水准的LP唱机,唱头壳是那种可轻微顺、逆时针旋转的(如SME、Ortofon、IKEDA等高水准唱臂所设的那一种,可装载超10克重型唱头的)。您大可以试试看,正对唱头并将其顺时针轻微旋转,是不是左声道音量就相应增大;反之,右声道则相应增大!


45度,自然可以分解成水平和垂直两个方向,水平方向,存放的独立的L和R的信息,所以是L+R,垂直方向,就是两个斜面相交的地方,存放的是一个声道和另外一个声道的反相,所以说成L-R.这和具体刻针的角度有什么关系.这只是说信息是怎么存放的.


        哇!这样也能自圆其说?又有谁会傻到在驱动右声道的线圈或磁路中输入左声道的信号;或者在驱动左声道的线圈或磁路中输入右声道的信号?然后再按照您们的解释,V型沟槽上一面的垂直方向是其相对通道的正相或反相讯号!最后还必须在唱头(或后续部分)里作些手脚,让它们再从相左的声道当中被单独剥出来,最后经再所谓的处理再与相应声道混合后输出?(请您们两位务必正面回答以上几个问题,您们真得这样想吗?)
    天啊!这简直就是在用您们粗鄙的数字意识侮辱着伟大的模拟时代。
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felixcat 在 2005-11-25 12:09:15 发表的内容
menn 在 2005-11-25 11:48:33 发表的内容
        如果您的想象能力更丰富一些,尝试将盘面这一螺旋渐进线拉直成一直线(请事先在您定义之相邻沟槽分别做标记),并以此直线正负展开类“V”型沟槽于同一平面内;然后试运行重播唱针,您也许就能发现针尖是延此直线运行的,且运行速度恒定(线速度恒定取决于33 1/3或45的转速);那么此唱针达到事先标记处(也就是从外至内相邻的沟槽起点)只会有时间的缩短(因为运行半径的逐渐缩小,其轨迹也逐渐变短),而速度则永远保持恒定!


如像您所说的那样,假如刻针内移速度保持匀速的话,那么CBS怎么做到在电平大的时候,纹间距变大,电平小的时候,纹间距变小呢?


        也许我所提及的“刻录”系统的年代过于的久远了,大家恐怕仅能在网上找些东拼西凑的资料!有台机子也被充当过“刻录”系统的放大部分——Mcintosh MC500;真的需要500w这么大的功率?一定要!因为它的作用是加热!!!首先是标准磁带机的交变电压输出,经放大至极限用以“热”驱动录音头(其实根本就不能称之为刻录或录音,将其放大后看,简直就是一会因承载功率的变化而做出相应运动的电烙铁!线圈温度应该被控制在摄氏260度附近,而针体温度则更高;CBS之W.S. Backman甚至夸张到在针体上缠绕极纤细之镍铬丝,然后于刻纹时追加额外的热能来提高其锐利程度);然后当然就是在表面附着有名称为Lacquer(为一种遇热形变少,硬度可受控制的醋酸纤维)的铝制圆盘上进行烧录的相应动作。而这种称作Lacquer的材料(我所能遇到的最佳原盘材料,相对于晚期的非结晶固体铜材Amorphous所制作的原盘,Lacquer是可以直接回放的;且音效绝佳,但现在还能以天价回购的也仅仅有一张Muddy Water的Folk Songs Lacquer态发行版本,可惜仅限量3000张,但最多保证音效重播300次)就能对温度焦点(针尖)有着非常敏感的反应,毕竟针尖需要走完整一个烧制过程,而沟槽的任一点在这一过程中仅被针尖经过了一次而已,且距热源是会越来越远的!!!……
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felixcat 在 2005-11-25 11:59:10 发表的内容
menn 在 2005-11-25 11:50:30 发表的内容

如果合力为零,那功从何来?何况还要发电!


前后方向的合力为零,但还有横向和竖直两个方向的呢,此两方向合力并不为零。


        那还要针压干啥嘛!您这样的唱机,那嵌装或粘装的针尖会随时随地不知所踪的!难怪有人在潜意识中会高呼Digi必将淘汰Vinly?
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        如果您的想象能力更丰富一些,尝试将盘面这一螺旋渐进线拉直成一直线(请事先在您定义之相邻沟槽分别做标记),并以此直线正负展开类“V”型沟槽于同一平面内;然后试运行重播唱针,您也许就能发现针尖是延此直线运行的,且运行速度恒定(线速度恒定取决于33 1/3或45的转速);那么此唱针达到事先标记处(也就是从外至内相邻的沟槽起点)只会有时间的缩短(因为运行半径的逐渐缩小,其轨迹也逐渐变短),而速度则永远保持恒定!
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felixcat 在 2005-11-25 14:23:58 发表的内容
Raxel 在 2005-11-25 14:13:12 发表的内容
menn 在 2005-11-25 14:05:17 发表的内容
        有什么可觉得惊讶的?看到线圈排列方式顺时针转动45度后的结果了吗?右声道完全是由位置于左侧的线圈驱动针尖,以原盘水平方向135度撞入刻出右声道(也就是V态沟槽的右/侧)形成沟槽的!而左声道呢?则由位置于右侧的线圈驱动“同一根针尖”,以原盘水平45度撞入刻出左声道(也就是V态沟槽的左\侧)形成沟槽的!也只有这样,Vinly才会有更佳的声道分离度;也只有这样,不可能同时以两根刻针进行刻录,才会导致以刻录头为蓝本开发的重播唱头不具有更高的声道分离度;毕竟这是两个相互垂直的线圈(或磁路)处于两个相互干涉的磁场(或线圈)中,而唱针却仅是一个!
    您们两位难兄难弟,不会认为那蛮搞笑的动画中是两根毫不相干的刻针吧?


我不是很明白你想说什么.纹路的横向记录了L和R的信息,纵向(深度方向),记录了L和R的反相信息.用L+R和L-R来说也无不妥.但我不清楚你上面究竟想说什么.


算了,Raxel兄别问他了,估计他还没看明白,等他想清楚了之后自然会明白45-45法的巧妙之处。


        如果事实如您两位所想,那我宁愿还是别弄明白的好啦!
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