关于电的疑惑 [复制链接]

转家电RyuKen 兄的一个贴子－－线才的理论分析

   关于音响线才的争论可谓是月“精”贴，永远争论不休，永远没有定论。所以想对线才作简单的理论分析，对和错是次要，关键是抛砖引玉，引起大家思考。
首先我承认线才是有用的，无论是电源线，模拟信号线，音箱线，还是同轴或者光纤，好的线才能更好的传输信号减少失真，从而使音响效果更接近原始状态。线才的效果究竟有多大，哪些线才对音响效果有哪些影响没见有人做定量分析，大家说的无论是有用论还是无用论都只是定性分析，更多的人是凭借金耳朵听出来的，究竟有多少可信成分很难说，有些事情自己说不清楚，说清楚了别人也不见得理解。
   假设电工理论没有错，没有这个假设下面说什么都白搭。别说科学前沿还有多少多少未解之迷还有多少多少理论不成熟，这些离我们太远，我认为我们玩音响的无论是学电的或者不是学电谁也没必要去讨论那些尖端科学，能把眼前的基本电工理论认识清楚了已经很不错了。走不稳的时候就不要着急学跑，更别拿什么高深理论来糊弄人。
   先说模拟信号线和音箱线，其实这两个传输的信号从本质上说是一样的，不同的是音箱线需要传递更大能量来推动喇叭工作。基本上都可以认为传递20-20KHZ的模拟信号，其实信号在某一时刻只有一个，20HZ还是20KHZ都是傅立叶变换得来的，一般情况下信号线在工程上可以近似认为是透明的，相比喇叭几欧姆的阻抗来说，音箱线毫欧级的阻抗实在不值得一提，CD机到功放的信号线来说更多考虑更多的是信噪比问题。对于发烧友来说当然不一样了，阻抗是越低越好，尽管低到零是不可能的。信号线从集中参数的电工理论来讲相当于一个电阻串联一个电抗再并联一个电容，别忘了这不是严格的数学模型，更严格的数学模型应该是一个分布电阻串联着分布电抗并联着分布电容，我没见过谁用分布参数的数学模型算电子线路的问题，尽管我们单位在算电力系统潮流的时候考虑就是线路的分布电容分布电感以及分布电阻，但都是归结为集中参数计算的。如果有谁好这个信愿意使用微积分计算分布参数的话我还请他别忘了把交流信号对空间辐射和对绝缘外皮的介质损耗也一并考虑了，同时考虑不同频率下的不同参数以及外界干扰例如温度对电阻的影响啊、空气成分对电容的影响啊等等等等，嘿嘿，我就不信你有这个能力。大多数人觉得降低线路阻抗很容易，只要把线路加粗就行了，显然电线加粗可以有效的降低线路电阻，但是很遗憾随着电线截面的增加电抗却几乎不降低，（有兴趣的可以查相关资料算一下，我在单位算电力系统短路电流都是查手册的，目前还没发烧到要把每种线的电感和电阻都要自己算一下的地步。）那就只好并联线路啦，因为电感和电阻都是并联越多阻抗越小，讨厌的是还有个分布电容，电容是并联越多容量越大、容抗越小，理想状态下，并联到一定程度时，线路分布电容就足够把信号吃光了。所以想制造一根理想的信号线还真不容易。这还不算完，信号线传输的是20-20KHZ的信号，很显然线路的电阻电感电容对20HZ和20KHZ产生的阻抗是天壤之别的，频率相差1000倍的信号，感抗和容抗也差1000倍（在理想状态下），电阻确不是差这么多，因为那个该死的集肤效应，交流电阻和信号频率不是呈线性关系，所以你想让一条信号线在20HZ和20KHZ有一样的参数是绝对做不到的。说到这里有人可能已经想到了，最有效的办法就是在以上措施已经到极限的情况下尽量减少线路的长度，这个几乎是佳方案了，既能减少电阻又能减少电感和电容，就是用着不方便，而且也不可能把音箱放功放后面吧！
   电源线是最有争议的了，几乎每个玩电源线的人都坚持声称绝对听出区别来，线才无用论的朋友们则坚决反对，甚至还有朋友拿钱拿汽车当赌注打赌，我本人反对赌博，尽管你们对追求事实的态度让我钦佩，但我绝不和任何人打这个赌，我相信有人的耳朵灵敏的超乎想象，能听出哪怕是最微小的变化，BTW：你有这种耳朵么？
   刚才已经说过信号线了，相比信号线来说电源线要简单多了，他仅仅传输50HZ的工频交流电，而且进入音响设备后还要经过整流滤波，对于电源线来说最难办的问题大概就是动态响应问题了，谐波是绝对避免不了，不要以为加个滤波器、隔离牛就万事大吉了，变压器和滤波器自己也要产生谐波的，看看铁磁材料的磁滞回线再琢磨琢磨就明白了，想要纯正弦波是不可能的，对于桥式整流来说220V的直流或220V方波一样工作，自己把整流桥画一下就知道了。对于所有设备来说最难解决的就是动态问题，任何电源系统也不能保证负载发生阶越变化时能保证电压绝对稳定，我们单位用的100KVA的大型在线UPS号称能承受0-95%的阶越性负载，电压变化小于3%，且恢复时间只有几十毫秒，够厉害吧，那也满足不了你需要的电压绝对稳定的要求，理论上多大的系统也满足不了电压绝对稳定。仅仅想通过改变电源线就能对音响产生大的影响，我认为是微乎其微的，以前发的帖子我已经说过了，线才要解决的问题无非是信号/能量传递和抗干扰，关于抗干扰相当复杂，我自己没有系统学习过，以后有时间再和大家共同学习。有2，3K块钱不如找电工把墙壁里的线先全换了，然后再买高档的大滤波器。没做定量分析时往往容易丢了西瓜拣芝麻，如果你看过高压变电所给高压开关做接触电阻测试你就明白影响电源线上的电阻主要来源是接触电阻了（没准过几天就有朋友说把电源插头打磨后声音更纯净了，甚至打磨要用240目砂纸或320目砂纸、呵呵！）
结论：我们所遇到问题不是没有理论解释而是工程上难以实现，甚至理论计算都难以实现，或者是成本难以承受！所以奉劝各位不要再说电工学解释不了，不是电工学解释不了，而是你解释不了，因为你的电工学基础还不足以解释这些问题。

换这个效果比较明显
http://bbs.hifi168.com/bbs/article.asp?titleid=86654&ftdate=20051103&ntypeid=55

没准儿是墙内电源反相了! 建议把器材所有电源的相位从头顺一遍!

正常情况低频质量不好就是喇叭线的毛病! 大多数是用了银质喇叭线造成的.

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如家里有空调专线,从最近的一个用插头拉一条来试一下,最好最后用一个好的拖板,效果立现,又不用凿墙那么大工程,详情可见我之前所发的贴"改善电源,效果惊人"  
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试了以下几个方面：

1:箱子向后墙靠近，从1M－0.4M不等

效果：不满意

2:音箱下垫一6cm厚的大理石

效果：不满意

3:喇叭线接箱子的上口

效果：不满意

以上三种试法，第三种略微有改善。

继续折腾ing！

看图识字 在 2005-11-5 22:37:13 发表的内容 dr kuang 在 2005-11-5 21:06:27 发表的内容 看图识字 在 2005-11-5 21:00:19 发表的内容 老浦东兄,我家的地板就是空地,呵. 目前的状态一切刚刚好.^_@ 如此可知,声波的喜好,人是无法按部就班统一流水线操作规划的. 听音响时有没有被楼下投诉过？ 报告医生,我家楼下至今还没有人敢住,还蜜有被投诉的机会 8过,我这样理解音响低频--------被楼下投诉的音响,低频是不合格地~ 河河~对否a邝医生

不是这个问题，我有个朋友听音室是架空的实木地板，四周墙壁都做了隔音，晚上开音响时，吵不到自家人，但被楼下投诉。

王2麻子 在 2005-11-4 23:07:09 发表的内容 TOM 在 2005-11-4 22:54:46 发表的内容 电源的清洁与否，对于系统低频的量感并无多大的影响。 如果是为了获得优质的电源供应，加隔离牛这类东西并不能实质性解决问题，相反，还极有可能带进负面效应。 请教一下，那会不会因为电流的原因而影响公房的出力？ 偶折腾了一年，把cd换成LP，虽然有所提高，但对低频还是不满意，郁闷！

还是用的姐夫第二代合并机推B&W ？？？

哈，地板没办法啦，总不能把地板撬了啊！

TOM 在 2005-11-4 22:54:46 发表的内容 电源的清洁与否，对于系统低频的量感并无多大的影响。 如果是为了获得优质的电源供应，加隔离牛这类东西并不能实质性解决问题，相反，还极有可能带进负面效应。

麻子大哥;我非常同意TOM 在 2005-11-4 22:54:46 发表的内容.如果一定要简单处理,使用(功率)4000W以上的电源稳压净化器比较好.