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楼主:开心果

由SACD红不起来想到的 [复制链接]

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发表于 2005-11-10 00:14 |显示全部

大哥 在 2005-11-9 15:33:02 发表的内容
现在雨果出来一种新CD叫LPCD你们谁听过?觉得怎么样?是不是真的有那么神奇?我觉得毕竟是CD嘛能有多大区别...


也这麽认为，而且它的介绍逻辑上好像有点问题。

“结果老易发现CD在制作过程中，数码讯号的转换多达5-6次之多！整个流程分别为：母带－CDR母盘－玻璃模－金属模－压碟－CD。最后两道损耗性工序，更是严重影响了CD的音质！压碟次数的增加，碟片的的音质亦随之劣化！因此，无论是LP或CD，头版碟总是比较靓声的原因就在此。

经过长时间的研究与开发，老易从母带的处理及CD制作两方面着手改善，最终开发出音质骄人的LPCD！

首先，雨果自行开发了音频处理软件，在纯净电源及高精确数码时基的控制下，将母带升频至最高精度的数码规格，并从艺术的角度调整与处理能量的密度、动态及频宽等。

在压制CD时，以特殊的材料和工序，提升镭射光束读取讯号的精确度，降低因CD及机械振动所造成的失真等。并以最直接及最耗时的方式，制作出比一般CD母盘还要精确数十倍的LPCD碟。

LPCD采用独家专利的生产技术，它不存在压铸损耗和格式转换而导致音质劣化的弊病，特殊材料的运用让LPCD更为经久耐用。
”
http://www.avmagazine.com/02/LPCD.htm

《2005香港高级视听展》示范hybrid SACD的CD层就有运用LPCD技术的，效果都很好，但不知与LP有何关系，也没得比较。
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发表于 2005-11-21 10:46 |显示全部

dr kuang 在 2005-11-20 16:20:39 发表的内容
我还没听过高档的DVD—AUDIO机，现在能接触到的基本都是全兼容机。用来和几万元的SACD机比，不能代表两者的差别。
如果就用全兼容机来比较SACD和DVD—A，好象不但对SACD不公平，对DVD—A也不太好；因为一台三分二价格的CD机都会比全兼容机好声了。


我觉得倒不一定要用最高档的机器比，高档的器材一般都比较有“个性”，拿这台和Philips或Sony的SACD/三四千的CD比应该可以体现不同格式的差别了（如真有很大差别），选择可比的录音反而是比较头痛的问题。
http://www.hifichoice.co.uk/review_read.asp?ID=2749
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发表于 2005-11-20 15:53 |显示全部

许多网友说SACD缺少质感。
我听过一些SACD是有觉得太斯文了（too civilized）柔化了，不知是否和SACD一秒钟28.8M级的动态有关？并不一定是动态不足够，而可能是DSD这种录音方式去掉太多“噪音”？
对SACD和DVD-A有比较过的大侠觉得DVD-A在这方面有优势吗？
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发表于 2005-11-21 10:52 |显示全部

kentryfo 在 2005-11-21 8:24:22 发表的内容
老朋友，原来您也有这样的听感，不过，我以为是高频部分精确甚至准确了，但是，往往是我们现用的低音系统一直是在cd条件下出来的，他对精微信号基本上“无法考虑”所以，足够细致的低频信号在我们的系统并不能表现出来，而人的听觉往往在高低对比中产生“高下”差异。这样，高音的改善太明显、低音的改善不明显的话，听感上就会出现这种现象。

哇，好久没看到kentryfo兄的好文了，一定是在埋头苦干些什麽。
现在kentryfo兄的系统取向是LP, CD 还是SACD/DVD-A？
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发表于 2005-11-22 09:45 |显示全部

开心果 在 2005-11-21 23:19:57 发表的内容
CD格式的抽样特性。如果仅从抽样来说，不论是什么D ，样本的特性都是一样的。但具体到那种D 时，其主要问题是不同的。CD格式的主要问题是混频干扰严重，原因是抽样频率低了。

下图是按CD格式对频率为11175 hz 的正弦信号进行理想式的抽样，每个周期约有不到4个的抽样点，显然少了点，仅取了几百多个样本，这里仅取出其中的几个特殊点进行说明。

取样开始后不久，样本就能取到峰值了（第26和28点，近似值，下同），过一段时间后又能取到峰值了（99和101点）。但在28到99点之间，取样点是逐步远离峰值的。往后的数据基本是这个规律，显然这些样本已经走样了。如果使这些样本通过滤波器，显然恢复的波形将不是理想的正弦波，而是振幅受到调制的波。从数据中可分析出，调制周期约为0.0016秒，相应的频率是625赫兹。不过准确的频率应该是11175*4- 44100=600。显然这个频率是落在听觉范围内的，是无法去掉的，从而形成一种特讨厌的干扰声。这就是数码声的来源之一。

信号的频率越高越容易产生这种特讨厌的干扰声。所以高音越丰富的乐器声灌录到CD后，重放时就越难听。从这点来说，国乐就不太适合灌录在CD里。大家可以从雨果出版的碟里去漫漫体会。

为了验证以上的分析，用现有的元件搭了个临时的线路进行试验，不过抽样频率仅取4.41Khz，相应的信号频率就只能取2Khz以下了。结果如下：

老CD机播放“雨果发烧碟一”中的6.3khz 信号时的输出波形（因为6.3*7=44.1  所以能稳定的在屏幕上显示）

信号频率为400赫兹时的输出波形，显然那个“数码声”不明显。


如果开心果兄的测试结果是正确的话，SACD/DVD-A正是在这方面做出了很大的改善，特别是SACD，正如KENTRYFO兄在前面也有提到，SACD在可闻的高频方面可以说是做得相当精准。
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发表于 2005-11-22 21:51 |显示全部

kentryfo 在 2005-11-22 10:07:05 发表的内容
嘿嘿，sacd何止于高频精准，从信号来说，其低频同样是精准的，然，我们的系统重播，特别是扬声器就难以乖乖就范听话地播其低频信号了..........这就是技术领域的进步打破了原有的平衡，是可以理解的现实，更是sacd有机会进一步发展的前提，但是，录音的源泉如何？的问题同样值得探讨！我倒是为sacd烦恼：没有模拟化水平的考量机制下，大大超前于所有模拟设备的发展，跟声音本质（模拟化）还是没有接近..........      


不能完全同意。
信号精准的定义应该是A/D，D/A之后和原来的原始信号比较难有人耳可闻的差别。信号源的工作就只是提供信号。
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发表于 2005-12-03 12:40 |显示全部

岔开一下。
这里是Brothers in Arms 20th Anniversary Edition录音师Chuck Ainlay的专访，有提到DVD-A与SACD的比较。
“DSD有着无可避免的柔化作用，在我看来这在某程度上令人觉得更‘模拟’，但它不能代表最接近主控台的输出（意即96/24 LPCM 更接近）”
http://www.highfidelityreview.com/features/brothers_in_arms_02.asp
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发表于 2005-12-03 20:06 |显示全部

Raxel 在 2005-12-3 13:09:06 发表的内容
说道Brothers in Arms,岔开一下,个人觉得就音质而言.Dire Straits的专辑,还是前面几张用模拟录音的Communique和Love Over Gold好一些.

真的没觉得Love Over Gold录的比BIA好，反而BIA体现了数码录音的优越（相对Love Over Gold来讲，干净、清晰、动态大），但Love Over Gold的音乐成就不可置疑。
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