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楼主:老浦东

DVD的劣质声音给了中国音响业新的机会 [复制链接]

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发表于 2005-09-14 13:23 |显示全部

Raxel 在 2005-9-14 13:17:08 发表的内容
帮老哥加多几个题目,过过瘾.

手机的劣质声音给了中国mp3业新的机会
PPC的劣质画面给了便携游戏机业新的机会



RAXEL兄，MP3和电脑HIFI是一个极其广阔的市场，大有文章可做。但是我只担心MP3的大音量耳机播放会毁了新一代发烧友的听感，为人父母者千万记住要叫自己的小孩用小音量聆听MP3哦!
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发表于 2005-09-14 13:48 |显示全部

enrique 在 2005-9-14 13:24:41 发表的内容
总之我感觉如果你用DVD摩机当音源,然后用电视用的同轴线来做信号线和喇叭线的话, 然后选平价功放来推著名的单拿42的话, 效果可能会让人怀疑.  

富盛可能也不会相信这就是单拿42的好搭配.


尊敬的enrique论坛博士后先生，我年轻时读书不认真。现在觉得悔之晚矣，所以我现在向金庸先生学习，认认真真做好每一件事，看清楚别人写的每一篇文章。
我要解释几点，
一，富盛把丹拿音箱推得不错，但他不是演绎丹拿的唯一权威。丹拿42只是丹拿系列最低档的音箱，有极高的性价比，仅此而已。而且如果富盛只卖丹拿42，他是肯定要关门的。
二，平价的不一定是坏东西，用平价做出超过天价的器材，这才叫本事。这才是中国音响器材的方向。
三，中国是DVD生产大国，但现在外国人围追堵截中国的DVD。我在想，如用DVD机芯做CD不就省了很多专利费吗？时间将会证明一切，如果中国的HI-END级的DVD和EVD在世界音响市场上用低价格高性能来称王称霸。我想enrique先生也肯定乐意采用它的。
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发表于 2005-09-14 17:22 |显示全部

Raxel 在 2005-9-14 17:15:03 发表的内容
兄台我觉得讨论纯技术问题,没必要把民族感情参杂其中,先赚一把眼泪"我坚信勤劳,聪明的中华民族,各界人士必将....",有必要吗?就像我前面说的要物尽其用.你既然说了平价,自然要考虑成本问题,谁不想花2W人民币买辆由中国汽车企业团结起来,下点功夫生产出来的具有水陆两用功能的汽车啊.我也觉得,奔驰什么的没什么了不起.但想比做容易啊,因为你不用考虑技术细节,不用考虑成本问题,不用考虑市场问题.只要多喊几句"我坚信勤劳的中华民族...",下面敢有反对的吗?


Raxel兄，我没有煽动民族感情，更不会排外。因为要DVD出好声一定要用上外国的优质元件，但是做DVD和做奔驰完全是两回事。中国的家电在世界上耀武扬威是不争的事实。要做出好声音的产品并不像你想象中那么难，关键先要不崇洋，有了自信才敢于走别人不敢走的路。我已在准备送L版处的DVD样机，到时候务必到场多多指点，谢了。
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发表于 2005-09-14 18:05 |显示全部

3L-AUDIO 在 2005-9-14 17:40:56 发表的内容


中国电器在外国耀武扬威是因为中国电器逃避技术专利费(DVD机),以及人工成本低.中国电器在国外是靠低价抢占市场.而不是靠技术成份.既然我们纯讨论问题,何必总是要把"崇洋"等字样夹杂在讨论的帖子里面呢?把你自己作为相信民族精神的代表,那不同意见的就变成"崇洋"的对立方了?不管中国人,外国人制造,都有成本问题.DVD机芯都不能纠错CD信息.纠错和Jitter也不会是同一个问题.DVD机芯也并不比CD机芯更适合于播放CD.这些都是基本问题,要先了解清楚.
赞同。


3L-AUDIO兄，你是DIY高手，DVD机芯我推荐替代CD机芯是出于两种原因
一，DVD机芯在读CD片时不会很娇气，它可以竖着放，倾斜45度放，同样好声。你说DVD机芯在这方面是否优于CD机芯呢？况且DVD机芯在放CD片时，抗震能力要远远优于CD机芯。
二，DVD机芯已在国内大量生产，工艺成熟，价格低廉，维修方便。何必再用外国人早就准备淘汰的CD机芯呢？
老浦东文学水平低下，表达能力有限。可能无意中用了点具煽动性，具排外性的语言而不自知。还请多多原谅。
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发表于 2005-09-14 19:29 |显示全部

pp5188 在 2005-9-14 18:55:38 发表的内容
DVD之所以能普及的根本原因不是他多优越，而是他够便宜。周围的朋友，很少家里有专门CD机的，但DVD往往有2-3个。如果DVD经过改良后仍然这么便宜，那么市场肯定是大大的，但如果价格涨上去了，市场衰减的日子就不远了，更况且绝大多数人对电影的兴趣远远高于音乐。


DVD如根据高品质声音播放加以改动就不可能再是三五百元的东西了。原谅我未表达清楚意思，我是说将DVD机芯去掉其它功能做成CD专用机，但声音方面必须是HI-END级。能和国外名牌机种一争高下。那就是为普通发烧友造福了。
好声音的技术并不神秘，攻破了DVD声音这一关。要做功放、耳放、前后级就更容易了。几十年了线路上根本没有什么创新，大家应该不会只迷信鬼佬的调声手段吧？现在论坛上谈到MP3和电脑HIFI就觉得不登HIFI大雅之堂，我可觉得前途不可限量呢!
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发表于 2005-09-14 20:52 |显示全部

suifengqingwu 在 2005-9-14 20:29:59 发表的内容
看HI-FI器材犹如看武侠小说的众生相。没有开发出一种"武林秘籍”，依靠“拿来主义“的师承武术想立足武林，往往是一代不如一代。祝愿新生代HI-FI界开山鼻祖早日问世，呵呵~~


抱歉，晚上灌了一瓶花雕有点自吹自擂。引起老兄反感，以后会多加注意。
希望今后能多多指教。
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发表于 2005-09-15 08:25 |显示全部

老6 在 2005-9-15 3:58:02 发表的内容
莱卡兄没有发言，所以偶来冒个泡炮。

HIFI公司是什么规模，相比DVD厂家，属于蚊型，它经不起变化，而DVD硬件技术差不多半年一变，这里还包括DVD光头变化，所以HIFI厂家哪里敢用，光维配件就没有办法解决。
如今是变的差不多了，可全部集成到一块芯片，一个27M时钟产生包括CD需要的时钟，尽管有人用什么PLL技术，但终究不如单一CD时钟。（注，好象ESS可以使用外部D时钟，但如今ESS让别人挤得几乎要放弃DVD改换其它了）
另外就是生产，HIFI厂有几个自己生产CD机控制部分，大多数都是买现成方案，但目前没有哪家提供DVD架构的CD方案，当然，以后国产方案在有市场的情况下会出现的。
欧美小厂有用DVD驱动器的做CD，甚至有用ESS/SUNPLUS-DVD方案做CD，但，那也是没有办法的办法，找不到CD方案+好的机芯架了。
其实目前CD方案很简单，要不sony3059，要不philips7824，加机心60元RMB全部搞掂，因为技术发展，性能一点不比什么以前的什么pro差，就是没有个好架子让人发愁。至于机心，sony213为标准(估计sony很快就会因为价格放弃)，sanyo,sumsung大把，20元好用又便宜。
别感叹CD技术了，没有什么好做的了，目前便宜SACD方案（实际上就是DVD架构）很快就会普及，多50元成本。
不要说DVD机没有好声，料给足了，加上注意几点完全可以代替CD机，不过，先要克服心理因素。


老6兄高手啊!又长了见识，我虽然老朽一个，但对于新事物热烈追求的心从未冷却过(因为那就等于挂了)。
CD和LP都是属于淘汰类的产品，缺点多多。没有必要再去钻研如何让此类技术‘咸鱼翻身’而且对于CD和DVD为何不好声，理论多多但至今尚未有平价的HI-END级产品面世，说明这些理论尚未经受实践的考验。做出便宜的好东西而且能为大家所肯定，这才是过得硬的产品。
希望能经常得到老6兄的指点。以慰我抛砖引玉的一片苦心!
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发表于 2005-09-16 11:46 |显示全部

johnleeh 在 2005-9-16 11:09:38 发表的内容
老浦东兄的心情和想法，我觉得非常能理解。但我觉得在现在的商业社会里，好的创意和想法太多了，但受种种限制，能完美地实现得太少了。因为商业功利，很多好东西，好想法都不得不消失了。很多东西，作为个人来说，知易行难啊。

希望能见到老浦东概念的，真正有说服力的产品出来。



168是个好论坛，网友都具有很高的发烧水平和文学修养。我只希望大家一起努力让168更热闹，更有看头。烧友们能通过168更好的玩HIFI。请大家努力来顶168。
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发表于 2005-09-16 10:58 |显示全部

leslie 在 2005-9-15 9:35:41 发表的内容
我提个问题，各位摩机高手都觉得几W的CD机器很容易就超过。那么来个比较容易客观的摩机。

把7百的PIONEER DVD的画面表现，内部花费多少来改摩，能达到PIONEER 969的效果呢？想来这个市场更广泛呢。

可找大画面投影来鉴定结果，我想这个比听声音更客观了吧。


图像应该不是HIFI烧友需要讨论的问题吧，用几百元的先锋DVD动画质部分非常简单，根本不需要几百元。因为人眼对图像的分辨能力和对声音的分辨能力相比要低很多。如要求不高，只要将视频部分电源处理一下，接地线处理一下。当然少不了老浦东瞎吹的无方向性焊锡，那么在图像的鲜艳度、轮廓、黑电平重现能力会有很大改善。尤其用优质DVD片来比较区别是很大的。通俗点讲，图像会更‘跳’，彩色会更艳丽。由于我改过的最高等级机仅仅是SONY的DVD、SACD兼容机DVP9000，也没有机会和更高档的先锋机对比。
其实家中的电视机多数也是粗制滥造，连一些日本的监视器也不是非常讲究，也可以摩。家里人会更喜欢，但总不如玩HIFI来得过瘾。说自己摩的DVD能轻易超过几万元的CD，这句话我从不敢说。自吹自擂是很容易的，但要让大家认可才是好东西。什么时候版主有自己的试音室了，我倒愿意去买一台ERIC版主推荐的EVD来摩一摩送到试音室，请L版召集几个高手，评论评论。
论坛上高手如云，深藏不露，各人都把自己的独门秘技不轻易外露。我觉得这样不利于普通烧友玩平价发烧。所以我跳出来抖露一点雕虫小技(其实都不是我的什么新发明)，以期取得抛砖引玉之效，让穷烧友玩音响玩得更开心。
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发表于 2005-09-16 18:45 |显示全部

DVD刚面世的时候，如果我说它劣声肯定会遭到绝大部分人的谴责，因为当时一片叫好声。很多专家均认为它是CD的终结者。SACD和EVD也是从DVD基础上发展而来，但现在由于DVD已成为低价、低档产品，无论工厂和发烧友均对它失去兴趣。因而我讲DVD会出好声音，反而与公认的理念格格不入了。很多朋友谈了很多DVD不如CD的原因，我是粗人，理论方面自愧不如。但我用同样的工艺手段自制的DVD和CD，听起来还是DVD要好，原因可能在解码芯片上，现在的DVD哪怕是很低档的也是24BIT/192KC。声音细节的改善是很明显的。
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