发烧论坛

注册

 

返回列表 «56789101112 / 12
发新话题 回复该主题
楼主:rraallm

总理吃中餐也要排队 走进神秘的中南海 [复制链接]

查看: 16316|回复: 112
真好运
头像

真好运

  • 论坛博士后
  • 849
  • 1044
  • 2003-10-13
71#
t T
发表于 2005-09-07 11:03 |只看该用户

很多东西一到中国就变味,即所谓"中国特色",为什么要"农村包围城市",因为城市工人的斗争是"非法"的,要被镇压.现在也一样,中国的工会从来就是作秀,根本没有领导工人罢工的权利,只是个粉饰太平的点缀,糊弄老百姓.中国的专制传统根深蒂固就表现在这些地方.近代以来,官方历来宣扬自上而下的改良主义,幻想不经历痛苦的分娩就可以生孩子,就可以既保全自己的利益又稳住广大老百姓,抨击人家苏联东欧等国完全走资本主义道路,搞了个不彻底的改革开放,叫嚷经济体制改革政治体制改革,经济是改了,政治呢?你别想他会自己搞自己,正所谓保留了大量"封建残余".三权不能完全分立的国家有民主吗?司法部属于国务院是什么意思?你想这帮人的官本位意识能不浓吗?
TOP
ADWS
头像

ADWS

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 7555
  • 7865
  • 2004-01-29
72#
t T
发表于 2005-09-07 11:32 |只看该用户

下乡种树 在 2005-9-7 11:12:15 发表的内容
ADWS 在 2005-9-7 10:38:19 发表的内容
实行多党轮流或联合执政，军队独立不受任何政党领导，他的职责就是保护国家领土完整保护人民的利益，三权分立，重新制定宪法法律，以法治国，法律高于一切，取消政党政纪处理的保护伞，企业与政府分离。言论自由，新闻自由，一切政府官员的收入与财产公开，人民有权监督和批评官员的执政成效，制约和限制官员享有贪污腐化的权力，贪污腐化一经媒体暴光或司法部门查处，坚决以法定罪。

OK，我们先讨论这一部分
首先，你认为世界上哪个国家完全做到这些了？


世界上没有绝对的事情，不要讨论是否能够完全做到，起码有人比我们做的好，这是人类社会进步的标志，不朝这个方向努力，难道向奴隶社会努力？
TOP
nethunter
头像

nethunter

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 1519
  • 1689
  • 2003-02-14
73#
t T
发表于 2005-09-07 10:35 |只看该用户

政府应该和 《美国独立宣言》 里描述的差不多。

　　独立宣言
　　The Declaration of Independence
　　(American Memory Collection, Library of Congress)
　　1776年7月4日，美利坚合众国十三州议会一致通过的宣言。

　　在人类事务发展的过程中，当一个民族必须解除同另一个民族的联系，并按照自然法则和上帝的旨意，以独立平等的身份立于世界列国之林时，出于对人类舆论的尊重，必须把驱使他们独立的原因予以宣布。

　　我们认为下述真理是不言而喻的：人人生而平等，造物主赋予他们若干不可让与的权利，其中包括生存权、自由权和追求幸福的权利。为了保障这些权利，人类才在他们中间建立政府，而政府的正当权力，则是经被治者同意所授予的。任何形式的政府一旦对这些目标的实现起破坏作用时，人民便有权予以更换或废除，以建立一个新的政府。新政府所依据的原则和组织其权力的方式，务使人民认为唯有这样才最有可能使他们获得安全和幸福。若真要审慎地来说，成立多年的政府是不应当由于无关紧要的和一时的原因而予以更换的，过去的一切经验都说明，任何苦难，只要尚能忍受，人类还是情愿忍受，也不想为申冤而废除他们久已习惯了的政府形式。然而，当始终追求同一目标的一系列滥用职权和强取豪夺的行为表明政府企图把人民置于专制暴政之下时，人民就有权，也有义务，去推翻这样的政府，并为其未来的安全提供新的保障。这就是这些殖民地过去忍受苦难的经过，也是他们现在不得不改变政府制度的原因。当今大不列颠国王的历史，就是屡屡伤害和掠夺这些殖民地的历史，其直接目标就是要在各州之上建立一个独裁暴政，为了证明上述句句属实，现将事实公诸于世，让公正的世人作出评判。

　　他拒绝批准对公众利益最有益、最必需的法律。

　　他禁止他的殖民总督批准刻不容缓、极端重要的法律，要不就先行搁置这些法律直至征得他的同意，而这些法律被搁置以后，他又完全置之不理。

　　他拒绝批准便利大地区人民的其它法律，除非这些地区的人民情愿放弃自己在立法机构中的代表权，而代表权对人民是无比珍贵的，只有暴君才畏惧它。

　　他把各州的立法委员会召集到一个异乎寻常、极不舒适而又远离它们的档案库的地方去开会，其目的无非是使他们疲惫不堪，被迫就范。

　　他一再解散各州的众议院，因为后者坚决反对他侵犯人民的权利。

　　他在解散众议院之后，又长期拒绝另选他人，于是这项不可剥夺的立法权便归由普通人民来行使，致使在这期间各州仍处于外敌入侵和内部骚乱的种种危险之中。

　　他力图阻止各州增加人口，为此目的，他阻挠外国人入籍法的通过，拒绝批准其它鼓励移民的法律，并提高分配新土地的条件。

　　他拒绝批准建立司法权力的法律，以阻挠司法的执行。

　　他迫使法官为了保住任期、薪金的数额和支付而置于他个人意志的支配之下。

　　他滥设新官署，委派大批官员到这里骚扰我们的人民，吞噬他们的财物。

　　他在和平时期，未经我们立法机构同意，就在我们中间维持其常备军。

　　他施加影响，使军队独立于文官政权之外，并凌驾于文官政权之上。

　　他同他人勾结，把我们置于一种既不符合我们的法规也未经我们法律承认的管辖之下，而且还批准他们炮制的各种伪法案，以便任其在我们中间驻扎大批武装部队；不论这些人对我们各州居民犯下何等严重的谋杀罪，他可用假审判来庇护他们，让他们追逐法外；他可以切断我们同世界各地的贸易；未经我们同意便向我们强行征税；在许多案件中剥夺我们享有陪审制的权益；以莫须有的罪名把我们押送海外受审；他在一个邻省废除了英国法律的自由制度，在那里建立专制政府，扩大其疆界，使其立即成为一个样板和合适的工具，以便向这里各殖民地推行同样的专制统治；他取消我们的许多特许状，废除我们最珍贵的法律并从根本上改变我们各州政府的形式；他中止我们立法机构行使权力，宣称他们自己拥有在任何情况下为我们制定法律的权力。

　　他们放弃设在这里的政府，宣布我们已不属他们保护之列，并向我们发动战争。

　　他在我们的海域大肆掠夺，蹂躏我们的沿海地区，烧毁我们的城镇，残害我们人民的生命。

　　他此时正在运送大批外国雇佣兵，来从事其制造死亡、荒凉和暴政的勾当，其残忍与卑劣从一开始就连最野蛮的时代也难以相比，他已完全不配当一个文明国家的元首。

　　他强迫我们在公海被他们俘虏的同胞拿起武器反对自己的国家，使他们成为残杀自己亲友的刽子手，或使他们死于自己亲友的手下。

　　他在我们中间煽动内乱，并竭力挑唆残酷无情的印地安蛮子来对付我们边疆的居民，而众所周知，印地安人作战的准则是不分男女老幼，是非曲直，格杀勿论。

　　在遭受这些压迫的每一阶段，我们都曾以最谦卑的言辞吁请予以纠正。而我们一次又一次的请愿，却只是被报以一次又一次的伤害。

　　一个君主，其品格被他的每一个只有暴君才干得出的行为所暴露时，就不配君临自由的人民。

　　我们并不是没有想到我们英国的弟兄。他们的立法机关想把无理的管辖权扩展到我们这里来，我们时常把这个企图通知他们。我们也曾把我们移民来这里和在这里定居的情况告诉他们。我们曾恳求他们天生的正义感和雅量，念在同种同宗的份上；弃绝这些掠夺行为，因为这些掠夺行为难免会使我们之间的关系和来往中断。可他们对这种正义和同宗的呼声也同样充耳不闻。因此，我们不得不宣布脱离他们，以对待世界上其它民族的态度对待他们：同我交战者，就是敌人；同我和好者，即为朋友。

　　因此；我们这些在大陆会议上集会的美利坚合众国的代表们，以各殖民地善良人民的名义，并经他们授权，向世界最高裁判者申诉，说明我们的严正意向，同时郑重宣布：我们这些联合起来的殖民地现在是，而且按公理也应该是，独立自由的国家；

　　我们取消对英国王室效忠的全部义务，我们与大不列颠王国之间的一切政治联系从此全部断绝，而且必须断绝；作为一个独立自由的国家，我们完全有权宣战、缔和、结盟、通商和采取独立国家有权采取的一切行动。我们坚定地信赖神明上帝的保佑，同时以我们的生命、财产和神圣的名誉彼此宣誓来支援这一宣言。
最后编辑nethunter
TOP
klwx
头像

KLWX

  • 论坛博士后
  • 735
  • 950
  • 2004-11-05
74#
t T
发表于 2005-09-07 10:58 |只看该用户

ADWS 在 2005-9-7 10:38:19 发表的内容
下乡种树 在 2005-9-7 9:56:21 发表的内容
ADWS，你作为这个民族的一员，不妨说说你理想中的政府是怎样的？你希望整个民族的表现又是怎样的？


实行多党轮流或联合执政，军队独立不受任何政党领导，他的职责就是保护国家领土完整保护人民的利益，三权分立，重新制定宪法法律，以法治国，法律高于一切，取消政党政纪处理的保护伞，企业与政府分离。言论自由，新闻自由，一切政府官员的收入与财产公开，人民有权监督和批评官员的执政成效，制约和限制官员享有贪污腐化的权力，贪污腐化一经媒体暴光或司法部门查处，坚决以法定罪。

我要给我们民族庆祝抗战胜利60周年泼冷水，且不要宣扬成绩，我们花那么大代价取得的所谓“胜利”值得宣扬吗？如何总结抗战中我们的不足，而不是宣扬民族虚无主义和阿Q精神，为什么我们节节败退？伤亡如此惨重？………这些都应该深刻反思。不认真总结历史教训，做到防微杜渐，历史会重演的。


很准确。问题的根结，大家的认识很一致，不是认识水平的问题，而是，它，就是事实，问题之源。
看看朝鲜，或许会觉得难以理解，这也是西方国家对我们的看法：难以理解。当然，我不是说西方国家一定都好，不要曲解了。
TOP
真好运
头像

真好运

  • 论坛博士后
  • 849
  • 1044
  • 2003-10-13
75#
t T
发表于 2005-09-07 11:21 |只看该用户

下乡种树 在 2005-9-7 11:12:15 发表的内容
ADWS 在 2005-9-7 10:38:19 发表的内容
实行多党轮流或联合执政，军队独立不受任何政党领导，他的职责就是保护国家领土完整保护人民的利益，三权分立，重新制定宪法法律，以法治国，法律高于一切，取消政党政纪处理的保护伞，企业与政府分离。言论自由，新闻自由，一切政府官员的收入与财产公开，人民有权监督和批评官员的执政成效，制约和限制官员享有贪污腐化的权力，贪污腐化一经媒体暴光或司法部门查处，坚决以法定罪。

OK，我们先讨论这一部分
首先，你认为世界上哪个国家完全做到这些了？




我认为美国和香港基本做到.不过香港没有自己的军队不太能算.
TOP
ADWS
头像

ADWS

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 7555
  • 7865
  • 2004-01-29
76#
t T
发表于 2005-09-07 11:25 |只看该用户

nethunter 在 2005-9-7 10:44:40 发表的内容
同意ADWS兄的说法。

军队应该归于人民，但是中国人民的素质太低，控制不了军队，容易被别人利用，导致全军覆没啊。

中国人民的素质不高，也是中国民主制度推行的巨大障碍啊。
而中国人民的素质不高又是中国愚民教育制度的一个重要目的组成啊。



ADWS 在 2005-9-7 10:38:19 发表的内容
下乡种树 在 2005-9-7 9:56:21 发表的内容
ADWS，你作为这个民族的一员，不妨说说你理想中的政府是怎样的？你希望整个民族的表现又是怎样的？


实行多党轮流或联合执政，军队独立不受任何政党领导，他的职责就是保护国家领土完整保护人民的利益，三权分立，重新制定宪法法律，以法治国，法律高于一切，取消政党政纪处理的保护伞，企业与政府分离。言论自由，新闻自由，一切政府官员的收入与财产公开，人民有权监督和批评官员的执政成效，制约和限制官员享有贪污腐化的权力，贪污腐化一经媒体暴光或司法部门查处，坚决以法定罪。

我要给我们民族庆祝抗战胜利60周年泼冷水，且不要宣扬成绩，我们花那么大代价取得的所谓“胜利”值得宣扬吗？如何总结抗战中我们的不足，而不是宣扬民族虚无主义和阿Q精神，为什么我们节节败退？伤亡如此惨重？………这些都应该深刻反思。不认真总结历史教训，做到防微杜渐，历史会重演的。


中国人的素质不高不是阻碍民主进程的理由，民主政治是一个过程，人民在这个民主进程中素质会不断得到提高，意识的觉醒需要激发，而不是蒙蔽愚弄，人民有了解事情真相的权利。

军队归人民领导，也受政府领导（注意：不受任何政党领导，军队中不允许有党派存在），政府是民选的，他代表大多数人的利益，之间没有利益冲突。
TOP
zjize
头像

杰长老

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 9074
  • 22177
  • 2003-08-26
77#
t T
发表于 2005-09-07 13:02 |只看该用户

ADWS 在 2005-9-7 11:32:07 发表的内容
下乡种树 在 2005-9-7 11:12:15 发表的内容
ADWS 在 2005-9-7 10:38:19 发表的内容
实行多党轮流或联合执政，军队独立不受任何政党领导，他的职责就是保护国家领土完整保护人民的利益，三权分立，重新制定宪法法律，以法治国，法律高于一切，取消政党政纪处理的保护伞，企业与政府分离。言论自由，新闻自由，一切政府官员的收入与财产公开，人民有权监督和批评官员的执政成效，制约和限制官员享有贪污腐化的权力，贪污腐化一经媒体暴光或司法部门查处，坚决以法定罪。

OK，我们先讨论这一部分
首先，你认为世界上哪个国家完全做到这些了？


世界上没有绝对的事情，不要讨论是否能够完全做到，起码有人比我们做的好，这是人类社会进步的标志，不朝这个方向努力，难道向奴隶社会努力？

ADWS兄是理想主义者啊！
不过，饭要一口一口的吃的。
TOP
nethunter
头像

nethunter

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 1519
  • 1689
  • 2003-02-14
78#
t T
发表于 2005-09-07 10:44 |只看该用户

同意ADWS兄的说法。

军队应该归于人民，但是中国人民的素质太低，控制不了军队，容易被别人利用，导致全军覆没啊。

中国人民的素质不高，也是中国民主制度推行的巨大障碍啊。
而中国人民的素质不高又是中国愚民教育制度的一个重要目的组成啊。



ADWS 在 2005-9-7 10:38:19 发表的内容
下乡种树 在 2005-9-7 9:56:21 发表的内容
ADWS，你作为这个民族的一员，不妨说说你理想中的政府是怎样的？你希望整个民族的表现又是怎样的？


实行多党轮流或联合执政，军队独立不受任何政党领导，他的职责就是保护国家领土完整保护人民的利益，三权分立，重新制定宪法法律，以法治国，法律高于一切，取消政党政纪处理的保护伞，企业与政府分离。言论自由，新闻自由，一切政府官员的收入与财产公开，人民有权监督和批评官员的执政成效，制约和限制官员享有贪污腐化的权力，贪污腐化一经媒体暴光或司法部门查处，坚决以法定罪。

我要给我们民族庆祝抗战胜利60周年泼冷水，且不要宣扬成绩，我们花那么大代价取得的所谓“胜利”值得宣扬吗？如何总结抗战中我们的不足，而不是宣扬民族虚无主义和阿Q精神，为什么我们节节败退？伤亡如此惨重？………这些都应该深刻反思。不认真总结历史教训，做到防微杜渐，历史会重演的。
TOP
下乡种树
头像

下乡种树

  • 论坛博士
  • 19720110
  • 435
  • 447
  • 2005-01-22
79#
t T
发表于 2005-09-07 09:56 |只看该用户

ADWS，你作为这个民族的一员，不妨说说你理想中的政府是怎样的？你希望整个民族的表现又是怎样的？
TOP
真好运
头像

真好运

  • 论坛博士后
  • 849
  • 1044
  • 2003-10-13
80#
t T
发表于 2005-09-07 11:20 |只看该用户

nethunter 在 2005-9-7 10:44:40 发表的内容
同意ADWS兄的说法。

军队应该归于人民，但是中国人民的素质太低，控制不了军队，容易被别人利用，导致全军覆没啊。

中国人民的素质不高，也是中国民主制度推行的巨大障碍啊。
而中国人民的素质不高又是中国愚民教育制度的一个重要目的组成啊。



ADWS 在 2005-9-7 10:38:19 发表的内容
下乡种树 在 2005-9-7 9:56:21 发表的内容
ADWS，你作为这个民族的一员，不妨说说你理想中的政府是怎样的？你希望整个民族的表现又是怎样的？


实行多党轮流或联合执政，军队独立不受任何政党领导，他的职责就是保护国家领土完整保护人民的利益，三权分立，重新制定宪法法律，以法治国，法律高于一切，取消政党政纪处理的保护伞，企业与政府分离。言论自由，新闻自由，一切政府官员的收入与财产公开，人民有权监督和批评官员的执政成效，制约和限制官员享有贪污腐化的权力，贪污腐化一经媒体暴光或司法部门查处，坚决以法定罪。

我要给我们民族庆祝抗战胜利60周年泼冷水，且不要宣扬成绩，我们花那么大代价取得的所谓“胜利”值得宣扬吗？如何总结抗战中我们的不足，而不是宣扬民族虚无主义和阿Q精神，为什么我们节节败退？伤亡如此惨重？………这些都应该深刻反思。不认真总结历史教训，做到防微杜渐，历史会重演的。




在目前形势下言论自由,新闻自由只有在梦中.
庆祝抗战胜利,应该搞的是正确还原历史,认识如何团结56个民族,少搞内乱,说实话要团结56个民族确实异常困难,现在要把人们团结在以谁谁谁的中心,不是古代封建社会刘备式曹操式的个人魅力能做到的,要靠群众一致认同的政治法律规则,问题是现在我们连规则是什么都不完全了解?深圳的许市长怎么选出来的,我这个经过高等教育的常住居民至今不知道.也许是我的无知.
TOP
上一主题| 下一主题
返回列表 «56789101112 / 12
发新话题 回复该主题
高级编辑器高级编辑器