上海KEVIN兄，请谈音乐，好吗？ [复制链接]

直白点说连弓就是换弦时弓不离弦。

邓兄知己啊,巨人3传也是我最爱啊,说到傅雷我再介绍2本好书《傅雷家书》《艺术哲学》（丹纳）

KENTRYFO 在 2004-7-20 21:46:44 发表的内容 上海kevin 在 2004-7-20 16:32:50 发表的内容 乐理是死的，没有感情的，说简单点，学好了乐理你就可以拿着总谱边看边听交响乐了，学好了视唱练耳，钢琴下去一个和弦你就可以分辨出是哪几个音了。 作为听众，音乐应该是很主观的东西，乐理就是很客观的了，象做数学题唯一的答案。 这句话听着很顺耳，也扼要明了，但是，能不能这样理解：前者是知识，后者是技能？对于知识我是认为任何正常人都能够明白，有时间也绝对可以掌握的；对于技能，除了客观条件外，还有天资的因素！由于我们一般没有足够的时间去学习知识，所以，我需要树状结构的乐理基本概念！对视唱练耳，由于大家都不能做到心中有数，大概就只能以“钢琴下去一个和弦你就可以分辨出是哪几个音了”作为参考标准，去听人家分析；以“和弦感动力”作判断自己有没有真正听进一段音乐的标准之一？

听和弦的音名我觉得对发烧友来说没什么必要，除非你一定要学。但是能认识和弦的色彩，调性的色彩，那么对欣赏交响乐是不小的提高。这在印象派作品中最能体现，认识了和弦色，调性色彩之后，当你闭上双眼，在安静的环境中欣赏《牧神午后》的时候，黑暗将会逝去，浮现在你面前的一定会是莫奈的画。
我也肯定这是我进入音乐的标准之一。

不好意思，遗漏了一点。
转LESLIE的文章“和声听觉并非每个人都有，因为欣赏者必须有同时听数个声部的能力，但是如果一个人养成了和声听觉，音乐就会出现某种令人疯狂的感动力。”
这就是和声学的范畴了（属于基本乐理）。

举个例子，把巴脱壳的交响乐抽象化就是一个个色彩丰富的几何图形，而马勒的音乐只有色彩，不存在几何概念。

这就是和声带给你的。

邓兄的意思是不是,听Mravinsky的柴6有这样的感受?

我没听过他的柴6,但Mravinsky对Schostakovich的诠释应该是最权威的

如果是「大师」的作品，那内!容就会更加的「丰富」，其丰富量可不是我们能想象的。

这句话有异议的。

KENTRYFO还有一点很自我的观点拿来与大哥分享。如果拿交响乐来说，要我道清我的感受，那肯定2，3百帖也说不完整的，现在只能想到哪里说到哪里了，性情中人吗。拿JAZZ开题。
大学里每晚做JAZZ BAND的时候，若在演奏中看到一个自己心仪的美丽女孩坐在台下，我肯定会注视着她并送上一句为她而诞生的SOLO，虽然她不会知晓，只有自己知道。不知你是否看过海上钢琴师，当我看到TIM ROTH看着窗外的女孩录音的那段时，感觉夹杂着回忆升华到了无限高处，那是一种持久的，神圣的震撼。回到古典音乐，古典的版本无数，特别是现场，当你听到某个指挥，某个大师的演绎接近或者完全相同于你的理解，你内心的版本时，我得到的就是那种持久的震撼，在这种震撼力面前，哭泣已经显的那样的渺小。

乐理是死的，没有感情的，说简单点，学好了乐理你就可以拿着总谱边看边听交响乐了，学好了视唱练耳，钢琴下去一个和弦你就可以分辨出是哪几个音了。
作为听众，音乐应该是很主观的东西，乐理就是很客观的了，象做数学题唯一的答案。

S君 说：
刚看了些，发烧友大多是从音响性去体验音乐作品，如何让发烧友从音乐性去领会欣赏作品，得你们专业人士做点工作，最好能找一个简单的作品入手，一段一段的去分析
KEVIN说：
恩
KEVIN说：
你都看完了？
S君 说：
这就象作文老师分析文章一样去做
KEVIN说：
是的
S君 说：
可以挑个钢琴小品啊
KEVIN说：
要说还是要从交响乐入手的
KEVIN说：
那么丰富的大作品都不能体会
KEVIN说：
钢琴就太难了
KEVIN说：
其实独奏是最难领会的
S君 说：
不是很明白？
KEVIN说：
要进入思想境界，细化的东西肯定是容易接受
KEVIN说：
你认可这点吗
S君 说：
是的
KEVIN说：
钢琴的表现是综合的，如果你听指环，再听钢琴改变的指环，肯定觉得音乐元素缺少好多，所以就很难进入更深层次
S君 说：
你是从表现方式上来谈的，比喻说“外行看热闹”是指的形式
S君 说：
但我想从作品本身的复杂程度来说，先分析些小作品
KEVIN说：
是的，表象的单一性就决定了对理解的局限
KEVIN说：
那就是从结构上分析
S君 说：
对的，可否选施特劳斯家族的波尔卡舞曲做个开始，向大家介绍任何欣赏交响乐？
KEVIN说：
那很单一啊
KEVIN说：
千篇一律的
KEVIN说：
都是舞曲风格
KEVIN说：
一句话就好概括
KEVIN说：
我觉得还是从印象派入手
KEVIN说：
DEBUSSY的比较好点
KEVIN说：
很感性的音乐
KEVIN说：
比浪漫，把洛克更容易分析
S君 说：
结构简单，但各种乐器的配合构成画面，我的理解是先要素（乐器），后结构。
KEVIN说：
印象派结构不复杂
KEVIN说：
如果我把我们的对话帖出去你觉得是否妥帖
S君 说：
就象写文章一样，各种乐器就如同不同的词汇，在作品中，会在不同的位置中出现，我们需先了解各种乐器的表现能力与特点，然后再去分解作品
KEVIN说：
表现能力特点已经有文章帖出了

S君，神秘人物