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音响线材是一个骗局 [复制链接]

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顶级线材是没有个性的。它表现的是器材的声音。
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相位传真
太玄了,不要拿一些高深的名词唬人
有些基本的理论还错了。
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白日梦游人 在 2003-11-27 17:15:43 发表的内容
假如有一条音箱线,中间一段是几千元金或银的贵金属,而两头接的是一小段几毛钱的铜丝铁线,你一定会说这条线的设计师脑子有问题。但现在的线材玩家所用的就是这样的线材,只不过他们看不到罢了。你仔细想想,你的几千元上万元的音箱线接了音箱的插座后,里面由分频器到喇叭是什么线材。还有就是分频器里的电路是薄薄的铜片,上面的电容电阻两边的接头是一钱不值的铁丝,所有的电流都要经过以上的“劣质器材”才到达喇叭,一个都跑不了。就好比一条十车道的高速公路尽头是一条一车道烂泥路,你的车流量最终也大不了,最终还是塞车。音箱里面是这样,功放也好不了多少,厂家是绝对不会在里面用上几千元一米的接线的!我们现在的线材发烧友,就好象在一条羊肠小道中间修一条十车道的大马路,这不是犯傻是什么。有人好象不服气,说为什么换了线材后音色改变了。那当然,如果你在音响连接之间事串上不同的电容或电阻,音色也会改变,不信你试试。其实我们用不同的线材,就好象用不同数值的电阻或电容接在音响器材之间,当然会产生不同的音色。我个人认为,与其花成千上万去换线,不如花个几十一百去换音箱分颁器上的电阻、电容或电感。换后你觉得声音变好了那当然好,假如变差了那就恢复原状,就当玩了一回,这也不会在金钱上有太大的损失。所以我说现在数千或上万高价音箱元的所谓发烧线,纯粹是奸商们的骗局,欺负普通老百姓不敢动手对音箱开膛破腹,特别是高价音箱,你对音色有所不满,就骗你花大价钱去购买他的线材,不满意再换,月月换年年换,多多益善,他骗了你还要感谢他用这么方便的办法就改善了音响呢。



如果把“几毛钱的铜丝铁线”甚至包括音箱公房等都当成咸菜,,把“一条音箱线,中间一段是几千元金或银的贵金属”当成器材,,不就“合理”了吗!
最后编辑lwj
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相位传真 在 2004-6-12 21:02:08 发表的内容
线材的传输没那么简单。

正确认识音响线的作用

    信号线,喇叭线,电源线能对音响系统有什么大的影响?一般的发烧友总认为音响线是一种神话,对动则上千上万的线材总是敬而远之。其实当一套发烧器材达到一定的档次后,音响线就成了系统的瓶颈,换线带来的改善远比换器材带来的改善大。系统的最细的瓶颈是信号线,其次是喇叭线,当信号线喇叭线都达到一定的档次后,电源线就成了瓶颈,此时换电源线带了的改善也是非常惊人的。
    让我们看一下信号线的传输,对于低频,信号线线芯越细,低频的量感和下潜越好,这一理论打破了我们的习惯思维,不是线芯越粗电阻越小越有利于信号传输吗?但是请记住信号线是一种电荷传输,涉及到量子力学的原理,已不同于一般的电流传输。
   对于高频,我们都知道由于高频的集肤效应,要增大线的表面积来获得良好的高频响应,于是就有了用多股细导线绞合的音响线设计,其实这样还不如用单支的同样截面积的粗导线。因为高频在股细导线内传输仍然沿着整股导线的外表面传输,表面积没有变化多少。目前市面上大多数喇叭线材设计多采用多股绞合线,乃是声音毒药,不仅对集肤效应根本无改善,且电流在线和线之间的传输引起的极大的失真。
   其实极品线和普通线对于0-20k Hz 的信号频率响应几乎是一样的,听感的孑然不同主要是相位失真造成的(当然材质引起的失真也不可小觑)。相位失真一种原因的线间的杂乱的电子流动造成,另外一种是导体表面积不够,导致高频相位滞后。为了增大线的表面积,于是就有了超时空的方芯铜线,有了音乐丝带的扁平结构线材,因为方芯结构的线表面积比相同截面的圆形导体大,而多支细线的扁平结构的音乐丝带表面积就更比相同截面积的其它导体大。这两种结构的线材都以高频飘逸著称。国内外音响厂家的铜箔线也是以此原理开发。
   但线材自身的电感带来的信号传输的失真单从线芯结构上改善已无能为力,必须从线的缠绕结构上解决,一副线的售价可以买一部轿车地球上最昂贵的NBS采用一种专利的被动频率感应结构Passive Frequency Inductance Network (PFIN),以及XLO信号线采用的一种电磁场平衡结构(Field Balance),便由此而生。香港发烧友评价XLO极品线表现蔡琴人声甚至超过现场演唱的效果,能忠实再现录音棚的效果。
   很多资深的音响线设计专家都说过,线材的结构对声音的影响远比材质影响大。曾有好事的发烧友拆开NBS的线发现里面的材料竟然是工业用的普通电解铜,甚至还有铝材,但结构之复杂难以想象。
   金属含有杂质,晶体分界面之间的会产生与电容和二极管等效的电路,这会造成信号传输的反射和损失,于是各大厂商开发出高纯无氧铜和单结晶铜,铜银合金,铜金合金,碳素线等等材料用于发烧线。这些技术都是为了改善金属晶体分界面的信号传输而生的。
   另外一种特殊的处理材料的方法是用大电流瞬间煲线,我们用特殊的装置产生100A的瞬间电流对音响线进行处理,对比处理后的和未处理的线,发现经过脉冲电流处理的线材高低频的延伸都有所改善,最大的变化是音色上的改变,音色变得更加温暖通透。100A的电流如果时间稍长,可以把细细的信号线烧熔,但瞬间脉冲不会,只会融合晶体分界面的金属,带来如单晶铜般的音色。
   在深厚的理论支持下,我们开发出自己的信号线和喇叭线以及电源线,采用4N无氧铜,每条线出厂前都要经过大电流煲线处理。和多款进口名线对比,毫无愧色。
  


典型的故弄玄虚!
“其实当一套发烧器材达到一定的档次后,音响线就成了系统的瓶颈”
——何以见得?有谁检测过?把检测报告贴上来。
“一定的档次”
——是指什么档次?难道还有用金、银、6N铜…做的线路板?
“ 对于高频,我们都知道由于高频的集肤效应,要增大线的表面积来获得良好的高频响应”
——你指的“高频”是指多高的频?流过信号线的信号有几高的频?
“ 其实极品线和普通线对于0-20k Hz 的信号频率响应几乎是一样的,听感的孑然不同主要是相位失真造成的(当然材质引起的失真也不可小觑)……”
——我很想知道这相位失真是怎么测出来的,有什么仪器可以测出来,有几%?(注意咯,要在0~20KHz范围内测才有意义哦)
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在深厚的理论支持下,我们开发出自己的信号线和喇叭线以及电源线,采用4N无氧铜,每条线出厂前都要经过大电流煲线处理。和多款进口名线对比,毫无愧色。

上网吹水可以不花钱,但、用大电流煲线可要成本的哦!!
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相位传真 在 2004-6-11 12:41:24 发表的内容
不相信线材作用的朋友请看过来,免费试听线材,满意付款,无效退货。
线材特别是信号线对声音的影响是非常大的,换线如同换机,我们正在搞信号线先试听后购买的推广活动,有兴趣可以给我发个地址,我给您寄条线试试,满意就留下,不满意请退回。jun.liu@cn.mahle.com
13327722175.
线材全部是我们自己设计的,我们开发过程中和我们代理商处各种档次的线都一一比较,信号线喇叭线电源线和市面上见到的几百到上万的线都比较过,卡达斯,范登豪,宝韵,祖牌,莲,怪兽,等,不停的在几位音响店老板资深发烧友的不断建议下修改设计,才有现在比较成熟的声音品质,价格也是平易近人。
对于不相信线材作用还在用随机线的朋友,不用您花钱,请把你地址email或短信发给我,我就会给您寄条线去试试,目的是想让您知道线材的作用不比器材小。简装EI02信号线价格180元,用上后如果不愿把线拔下,那就请您付款吧,如果觉得换上后没有改变,那就是我们线材的失败,请把这根线扔到垃圾堆里去。
因为我们相信玩音响的朋友只要听出效果有明显改善,是不在乎花一百多块钱的,听音效果永远是第一位的,而不是品牌的心理暗示效应。

真的有你说的这么好?国内外线材制造商要关门了?你要大家相信请把你的所有线材寄给168网内几位版主,由他们试听后心得写上来那不更好?记住一位版主不行最少要三位以上有听感报告才能服人!!!
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相位传真 在 2004-6-11 14:46:25 发表的内容
不好不用付款,unicom兄,请用短信或邮件把您的地址发给我。

我已发给你了,没收到?
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相位传真 在 2004-6-11 13:02:12 发表的内容
肥胆KT66兄,
不好意思我不认识这里的版主啊,麻烦你给介绍3位我可以寄给他们试听,不过我也没权力让他们出试听报告啊,只好出此下策了,让大家用耳朵收货。

本版版主名单在论坛首页 我先告诉你 你先用我们本网内短信息和他们联系吧
hifi168   eric  silom  leslie  willson
最后编辑肥胆KT66
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中频模糊就是相位失真造成的。
一定档次就是一套系统2000元以上对线的差别就可以听出来。
听音感受就是检测报告,人耳朵的灵敏度甚至超过一些仪器。
高频响应主要是高频的相位响应,高级和普通线材对0--20000频率的响应都是一样,但相位响应就差别很大。
相位失真从理论上是可以解释的,线材本身的电感和电阻网络对声频范围内的频率响应基本平坦,但对相位的响应就随着线的结构不同千差万别。
大电流煲线成本是有一些,但没有想象的那么高。
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肥胆KT66兄,
不好意思我不认识这里的版主啊,麻烦你给介绍3位我可以寄给他们试听,不过我也没权力让他们出试听报告啊,只好出此下策了,让大家用耳朵收货。
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相位传真 在 2004-6-11 15:30:55 发表的内容
不好意思,没收到,联通的手机短信有时出问题,用邮件吧。

你用本论坛的短信息功能查一下就看到了!
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不好不用付款,unicom兄,请用短信或邮件把您的地址发给我。
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不相信线材作用的朋友请看过来,免费试听线材,满意付款,无效退货。
线材特别是信号线对声音的影响是非常大的,换线如同换机,我们正在搞信号线先试听后购买的推广活动,有兴趣可以给我发个地址,我给您寄条线试试,满意就留下,不满意请退回。jun.liu@cn.mahle.com
13327722175.
线材全部是我们自己设计的,我们开发过程中和我们代理商处各种档次的线都一一比较,信号线喇叭线电源线和市面上见到的几百到上万的线都比较过,卡达斯,范登豪,宝韵,祖牌,莲,怪兽,等,不停的在几位音响店老板资深发烧友的不断建议下修改设计,才有现在比较成熟的声音品质,价格也是平易近人。
对于不相信线材作用还在用随机线的朋友,不用您花钱,请把你地址email或短信发给我,我就会给您寄条线去试试,目的是想让您知道线材的作用不比器材小。简装EI02信号线价格180元,用上后如果不愿把线拔下,那就请您付款吧,如果觉得换上后没有改变,那就是我们线材的失败,请把这根线扔到垃圾堆里去。
因为我们相信玩音响的朋友只要听出效果有明显改善,是不在乎花一百多块钱的,听音效果永远是第一位的,而不是品牌的心理暗示效应。
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以下摘自惠普论坛(http://www.sendsound.cn/bbs/dispbbs.asp?boardID=4&ID=54&page=1):

罗汉果:请问版主,信号线真的有方向性吗?

市面上见到很多的信号线都有箭头标识着方向,请问是否真有方向性?掉转过来接对声音有影响吗?请版主指教一下!

destiny(斑竹):

喇叭线改变的主要是阻尼系数,不过阻抗低于0.1欧姆对阻尼系数的改变可以低到忽略,阻抗低于0.1欧姆,只要你不用铁线,就OK,功放里面的后级线也是过大电流的,要换线,那个也要换,除非10万以上的功放才会考虑那些线,并且很少,大部分功放设计师都是理论派,线材无用,100万的功放也还是一般的线,很正常。
信号线很短,只要屏蔽良好,不带来噪音就足够,通常功放33K的输入阻抗,那么短的线根本无影响。
电源线到真的有作用,功放,音源实际就是把音乐信号调制到220V电上。只是CD机和功放都是按照220V设计的,可是我国电质量极差,买过一个二手的SONY收音机,它以220V电的50HZ为基准,在国内几乎1天就不准了,相信设计师想不到有这么差的电,高峰期,电压下降,大型用电器通常还会污染电,如果是高质量的电,电源线滤波器的作用就不那么明显,可惜国内没有这个条件。最好的电源线是电焊机的,最好的光纤是电脑网络用的,不过最赚钱的线是音响用的,最没用的线也是音响用的。 不管哪个方向,赚的钱都一样多。

罗汉果:
版主,您太热情了,上边的文章你已给我看过,但我现在问的不是老板赚钱的问题,而是信号线的方向性的问题啊!请问版主信号线的方向掉过来会影响音质吗?

CCTV:
肯定有方向性啦,凡有电流流动的都有方向,铜线的晶体回随着电流的方向移动,将信号线的方向掉过来,晶体也会方向掉过来,造成混乱,声音当然不好啦.

destiny(斑竹):
即便你的器材超1亿,影响程度也可以忽略。

我们知道惠普也有自己品牌的线材出售,其官方网站论坛的版主的回答按理会好好宣扬一下线材的作用才对,但其并未被铜臭熏混头脑,回答还是比较客观、公正的。
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相位传真 在 2004-6-11 13:02:12 发表的内容
肥胆KT66兄,
不好意思我不认识这里的版主啊,麻烦你给介绍3位我可以寄给他们试听,不过我也没权力让他们出试听报告啊,只好出此下策了,让大家用耳朵收货。

真的不好不手钱?那就寄条信号线给我试试。
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樓上要不要做這麼多廣告啊????????
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不好意思,没收到,联通的手机短信有时出问题,用邮件吧。
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使用线材的初衷很简单------传递信号.
好线材的标准同样简单---------使线材连接的2个设备感觉不到线材的存在,即相当于2个设备直接连在一起.

所以,内阻,电感,电容低到可以忽略不计并且完全屏蔽的线材即是理想器材.

如果说靠线材去"调音",不过是在"理想线材"上串电阻/并电容/并电感罢了.
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我郵件和168BBS的短信一起發給你了收到嗎?
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