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换胆初感记 [复制链接]

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241#

没有。
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242#

原帖由 Jason_WY_Ma 于 2009-1-30 9:24:00 发表
有人知道这管吗

过年挺冷清的,没人知道吗?等待高手解答。
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243#

原帖由 ericfdai 于 2009-1-31 8:51:00 发表
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2009-1-30 9:24:00 发表
有人知道这管吗


看这个管结构应是40末-50初,Mullard代工的方块环CV569=ECC35=6SL7GT. .
管上应有早期大盾四位数字暗码

Eric兄果然是见多识广,暗码好象是1347/1K2。我也是第一次看见这管,也感觉应该是40S晚期或50S早期的ECC35,薄座大瓶。
再次请教Eric兄,这个暗码如何解读,1347是ECC35吗?1K2是Philips Eindhoven afd22020厂1948年8月批次2批吗?这管和大盾ECC35的60S的厚座小瓶风格特点有何区别?
最后编辑Jason_WY_Ma 最后编辑于 2009-01-31 20:16:32
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244#

今天朋友来听了Valvo,Amperex和Maullard的长屏U7

今天有个朋友来听了我的系统,我给他比较了U7的三甲。
CD-羽商CD18(59年USN6922阴极输出)
PreAMP-Opera T2(MullardCV2748整流,U7SRPP,U7阴极输出)
AMP-Opera M500 (NJ62年5Z3P全波整流,Sylvania40S底部水银6SL7SRPP,桂光4300BSE)
SP-斯大林老款,倒相口40%。
摆味我调整过了,听音位更靠前(差不多要到房间中间了,和SP的夹角60度),这种摆位,我实际测量了,频响的确比较均衡,缺点是皇帝位就在一个点,稍微左右偏些,声音结像就全偏了。在往前些,中间就空,往后就混。
第一个上阵的是Valvo的长屏SRPP,Mullard长屏阴极输出。
Motter的Mozart小提琴协奏曲,的确是妖娆,声音绕着弯再出来。
RCA的白头佬的匈牙利狂想曲,的确是气势磅礴,朋友感觉层次和控制也很好。
何迅田的波罗密多这张片子也试了,差不多的感觉。

接下来试了Amperex的长屏U7(58年的柱D环),替换Valvo,其他相同,小提琴一上场,高频完全不同,两端延伸明显更好,更甜润,独奏时Amperex的空气感和飘逸感的确是一绝。又试了刚才的大动态和爆棚的,低频的量感明显少了,层次和控制确好了。不过我感觉朋友还是喜欢Valvo的风格。

时间过得很快,我们也各自交流了自己发烧历程和买胆的经验。这时朋友家里有事,要走了。我还是换上Mullard的长屏U7作SRPP,阴极输出换Amperex的U7。
这回放的是人声,小提琴。朋友说他彻底中毒了。大盾的声音的确有种特殊的魅力,不管HIFI与否,反正就是舒服。
临走前,朋友依依不舍,我头脑一发热,就把Valvo的长屏给他带回去,朋友也真爽快,立刻就要买下。送他时,我看出来他是高兴极了,三甲中他还是感觉Valvo在他的系统中较合拍。其实独乐乐,不如众乐乐。我们约好了,下周再聚。我也要想法再搞对斜方铁片环的Valvo。
最后编辑Jason_WY_Ma 最后编辑于 2009-01-31 19:55:08
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245#

原帖由 DSDZWL 于 2009-1-31 19:09:00 发表
我有部6p3p单端机,想换管试试,不知可有什么好的推荐?刚注册,第一次上论坛,希望各位前辈不吝赐教.在此谢谢!

DSDZWL,你好!
如果你还没看过本贴,请浏览一遍,许多胆友都把他们的经验写在上面了。只是实在没空,从5323楼,第533页开始。
关于换管,请将你的系统搭配,现在的声音特点,想要改善的方面,还有你的胆机的线路和用管介绍一下。
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246#

原帖由 DSDZWL 于 2009-1-31 21:44:00 发表
说不好,CD-NAD5325.自制音箱线,过机线、两只曙光J 6p3p,两只北京6n11,请师傅有空时给指点一下.再次感谢!祝合家幸福安康.

我烧胆才4个月,大家彼此彼此。老兄如果用BJ的6N11,那升级空间大了。我的经验较少,还是让论坛其他朋友帮你。不过网上100-150元的Amperex小园环ECC88,也比6N11强很多。我自己用过,比EH6922要强。但是大园环比小园环有好很多,D环又比大环好。还有E88CC和6922,CCa。你找一下,前面关于ECC88/6DJ8/E88CC/6922/CCa的贴,有很多。
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247#

原帖由 DSDZWL 于 2009-1-31 23:00:00 发表
谢谢.现正在网上淘呢、以后请教的地方还很多呢,

还是先看帖,再下手。初次买胆,总要交学费的。
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248#

借论坛上图片,先给朋友过眼瘾

今天真热闹啊。我也来些图。
上班第一天,到了三个包裹。其中有一个是我帮朋友买的GZ34。已经通知他了,今天先上图片,让他过把眼瘾。等另外一对ECC85到了后,再一起送去。


最后编辑Jason_WY_Ma 最后编辑于 2009-02-02 20:24:24
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249#

原帖由 qaaa 于 2009-2-2 20:51:00 发表

楼上Jason_WY_Ma 兄介绍一下安普雷斯 HP标的7316暗码是Ct4,∆9L这管子和大盾双支架 圆环或者德律风根 滑屏T云母比较。有个朋友问我,我不知啊。


这是1969年的Ct4,短屏马镫环。我手上也有一对。我曾经短时间比较过Amperex的短屏大环(1959-1962)和Ct4的7316。应该说风格很类试,区别不是很大,7316在信噪比方面尤其出色。大盾长屏双架园环风格和Amperex完全不一样,不过长屏要比短屏高一档次。德根U7我还没用过。
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250#

发表一篇我的学习心得--小议7316

烧胆过程中,得到各位老师朋友DX的大力帮助,我也不能只收不出啊。为了感谢,在此发表一篇有关7316的文章,资料来源主要是我和一些老外的交流所得和Tube Asylum上的一些评论,还有我手上的7316和平时收集的一些图片。原来想再收集一些后一齐发表,无奈上班后,感觉时间可能不够用,还是趁着热情高涨时,发表算了。否则一旦工作忙起来,可能再也没机会了。

小议7316

前言

我对7316产生兴趣是第一次去Tubeworld,找有关12AU7的资料。第一个介绍的就是50S的7316:
One of the best sounding 12AU7 ever made and very rare, excellent vocal reproduction, rich textured midrange, 10,000 hour low noise 12AU7 substitute, highly recommended.
大意是:声音最佳的12AU7之一,非常罕见。人声还原极好,中频富有质感,10000小时寿命,低噪声,12AU7的代用管。高度推荐。
由于我手上胆机共用到5个12AU7,所以ECC82、12AU7一直是我烧胆过程中重点关注的。在论坛里各位的帮助下,我很快的就收了6对Mullard,Amperex,Valvo和RT的长屏U7。他们的风格特点论坛里都有介绍,我的听感和他们大同小异。但是Tubeworld上有关7316的评论一直在留在我的脑海中,是实上Tubeworld对四种12AU7是高度赞扬的,Mullard和Amperex的50S长屏U7,50S的7316和Telefungen802S。但是在具体用词上还是对802S和7316更加推崇。当然我在前面的贴中,也说了Philips的丹麦哥本哈根工厂的焊屏U7,GEC和金狮的U7,没有包括在内(我暂时不讨论Mullard的10M 12AU7)。

初次接触7316

我第一次接触到7316是我的一个好朋友,给了我一对他闲置的7316,是短屏马蹄环。当时我手上有Amperex短屏大园环的U7(1959-1962年生产的),曾经短时间的比较过,感觉声音差不多,就是7316的背景非常宁静。由于当时刚买了Mullard的长屏U7,所以也没有重点关注过。后来就整天忙着折腾长屏的U7。她们的确是各自特点鲜明,让人欲罢不能。不过这时候也产生了收更好的U7的想法。直到不久前收了长屏7316,才重新让我有了新的期待。

7316和12AU7/ECC82的规格

还是先来介绍一下7316和12AU7/ECC82的数据规格。这些胆艺轩上都可以找到(推荐下载Philips的规格)。英文不好和刚入门的朋友,如果感觉累,那我可以简单的告诉你,7316和12AU7一样,完全直代,没有任何问题。已经中胆毒的朋友,会有更多的问题,那我也可以简单的告所你,7316和12AU7并非完全一样,但是用在99%的实际应用中不需做任何调整,他们的工作点,特性曲线也是很相似的。之间的差别可能和不同厂牌的U7的差别是同一数量级的。
7316和12AU7的区别在何处呢(先不讨论声音),7316是用于计算机和测试仪表行业的(这是她早期诞生的原因),具有10000小时的长寿命,低麦克风效应特点。有位7316的专家曾经在网上介绍说,他拿到过厂方的资料,当初的并没有把低噪声作为设计的目标,但是我们现在用7316替换12AU7后,最明显的感觉就是噪声特低。可能也是歪打正着。另外有些文章说7316的阴极灯丝是用特殊材料制作的,当初是为了考虑长寿命的要求。我没有找到官方的文件,所以也没把握。但是按照通常的电子管知识,这是完全可能的。我手中的7316快闪丝的确闪得和Amperex/Mullard的不一样,显得更亮些,达到炽热状态更快些,相信对寿命是有好处的。至于对声音的影响就不知了。网上还有朋友说7316的灯丝维持发射能力(原文是Cut off,我也不知如何翻译跟准一些)要比12AU7好很多,这可能也是受命长的重要原因(评价管子衰老程度,除了屏流,跨导外,灯丝的发射能力Emission也是重要指标)。
7316只有荷兰Heerlen工厂生产过,网上曾经有法国工厂RT生产和德国Siemens工厂生产的说法,但是我也找不到图片。Valvo标是有可能,但那也是荷兰Heerlen工厂生产的。从逻辑上讲,7316的需求数量毕竟不大,电子管重量体积也不大,Philips没有必要让世界各地的工厂去生产来满足客户的需求,毕竟7系列的管子对材料和工艺都有特殊的要求,建立一个生产基地,满足全球的需求,完全成立。
另外7316还有一个十分优秀的品质,一个胆管的两个三极管配对误差极小,我看见EBay上很少有超过3%的误差,另外就是二手不同成色的,两个小管的配对也是极好,有过CCa,德根8系列,Philips7系列的管子的朋友是不会感到奇怪的。说明这管的设计,材料和工艺上的确很严,保证了全寿命内的配对。如果想想7316的应用行业,也是可以理解的。

7316的暗码,批次,特征

按Philips的暗码表,7316是用Ct表示的,同时Ct不仅代表7316,也是ECC186和ECC282的暗码。由于工艺和磨损的问题,不了解的朋友有时会误读Cl,C1等。
7316的批次共有6批,从Ct0开始到Ct5结束。按我找到的图片和资料,是从1958年开始到1975年。可能会有更早期和更晚的(Tubeworld上说是1959年开始,但是我就看见有1958年的)。批次号越小年代越早。
各个批次号之间的特征比较明显。
Ct0是1958(?)-1959年生产的,长屏铁片D环(和Amperex58~59年的长屏U7柱D环是一样的)。中毒深的朋友都知道,长屏管的噪声和麦克风效应很难控制好,所以Ct0的管子数量很少,从Ebay上的交易量就可以知道了。Ct0的管打Beckman和HP标多数(我暂时也没看到过其他的)。
Ct1是1959年开始生产的,何时结束也不知,不过我看到过十几对Ct1竟然都是1959年的。这是短屏大园环(直径13mm),从EBay和网上的评论来看,Ct1的数量远高于Ct0,估计Philips的设计和工艺都已经成熟了。
Ct2和Ct4是60S(到70S早期?)生产的,短屏马蹄环。我手上就有Ct4的(4磨损得很厉害,看着象1)。
Ct5是70S的,短屏小园环(11mm)。
Ct1~Ct5打的标牌就很多了,除了Beckman和HP之外,Amperex BB,带高音符号的BB,PQ都有。
对于老鸟来说这些特征(再加上暗码)足够分辨和搜寻他们想要的宝贝了,但是刚入门的朋友还是觉得很难把握,只有多看多问多学。

7316的声音特点和购买建议

我手上只有Ct0和Ct4的,思量了半天,还是引用老外的评价吧。
老外关于7316的评论还是很多的,不过描述Ct0比较少,大致分为两派,一派是认为长屏7316和Amperex的长屏U7很类试,短屏是和Amperex的短屏U7也很类试。还有一些对长屏的7316极为推崇,认为是取代802S的真正王者,中频比Amperex的长屏更有音乐位,中频更有质感。至于短屏和AmperexU7短屏相比,相对更加顺滑,高频更通透。事实上这两派我认为没有对错,管子和系统搭配,环境,欣赏的作品都有关,自己感受吧。不过我还没见过有人出来说,同期类试结构的7316比Amperex的U7差。
网上的评论对于Ct5还是不建议购买,我没有听过,也不知。不过我也同样不推荐,一是70年代整个电子管行业都开始走下坡路了,声音素质也是严重下降,7316也不能幸免。另外从结构上看,Ct5改用小园环,明显有偷工减料的嫌疑,是把成本放第一位了。
Ct0由于稀少,所以价格离谱一点。收到满意的要碰运气。Ct1~Ct4网上的价格很混乱,我曾经看到过全新原盒的Ct1,拍卖最后连运费才300元,但是也有1600元成交的。一次有2个8成新的也是1400元成交的。由于EBay的性质和国内材料网和淘宝(基本都是一口价)的完全不一致,所以价格多变也不奇怪。Ct1既是59年又是短屏,我又没有东西在手上,不敢评论(tubeworld毕竟是卖管的)。至于Ct2~Ct4价格比Amperex的短屏要贵,考虑到7316的长寿和配对,也是合理。不过如果太高,还是收Amperex的长屏U7吧。另外我想有耳放,听黑胶的朋友,更应该关注7316。他们对信噪比的要求较高。7316在他们的系统中更容易发挥威力。
最后编辑Jason_WY_Ma 最后编辑于 2009-02-13 00:52:31
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