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楼主:独乐乐也

终极家访 台湾高烧 “将军”的发烧窝 [复制链接]

方江
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t T
发表于 2017-03-10 13:02 |只看该用户

壮观
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RiverWave
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RiverWave

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22#
t T
发表于 2017-03-10 13:30 |只看该用户

这是台湾将军很久以前的配置了 现在基本不怎么玩音响了！！已经到达尽头无什么好玩了
sure38625 发表于 2017/3/10 12:07:08
器材始终是为听音乐服务，如果因为器材到头了就不（玩音响）听音乐，真不知道玩音响的目的是什么？
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独乐乐也
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23#
t T
发表于 2017-03-10 13:45 |只看楼主

这些器材是不便宜，但离到顶还远，再讲玩古董的一路，玩新的一路，玩号角又一路……等！如此又何来顶?玩不玩该如何定夺?旁人又非当事人，焉知其內心?每人都在一浪起一浪伏！
最后编辑独乐乐也 最后编辑于 2017-03-10 14:08:23
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独乐乐也
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24#
t T
发表于 2017-03-10 14:06 |只看楼主

請教將軍兄, 沒有採用名廠音響架的原因是??
只因為這個超大SIZE的需求嗎?


回答：

1.事前經過無數次的計算,發現目前市面上現有之規格品無一能符合我要的尺寸需求!!
2.此外...在聲音的考量上,個人比較偏愛實木櫃!!
這塊向上亞老陶特別訂製的寮國花梨,光是面板就長約340cm,寬約65cm,厚約6cm,整塊無接縫.
其餘的隔板或腳柱等等也都是寮國花梨的實木!!是非常難得的好木料.
組合時因過於龐大,必須由五人共同組裝,預估光是櫃子的重量就約200kg左右.


（籣谷点评：木头架的声音的确是会厚暖一些）













































将军讲Rockport Arrakis喇叭




經過多時,除了網上大家好奇之外,私下也收過一些詢問的私訊!!

我想,也該是回答大家為何選擇Rockport Arrakis的時候了!!


只不過,內文多少會有一些個人的主見,所以也請多多包涵.



有些人或許知道,其實我本來買了一對Magico M6放在倉庫,這原本是和我空間的規劃的大小是有關係的!!


而當時的規劃只有寬4X長6.5M,反正音響室有就好了!!



只是,某一天,因為要去亞伯利看ClearAudio的LP唱盤,不經意的聽了一下Arrakis;但當下只覺得是好喇叭,卻沒在意太多.


又過了一小陣子,約莫是去年9月吧,我原本是要去"人間"試聽VIOLA的,但沒想到他家也擺了一對Magico M6,搭配全套的VIOLA前後級;


結果"布蘭詩歌"第一聲"彈出來"時,我心裡就想:完了,這下又要換喇叭了,可是我的Magico M6在倉庫都還沒拆箱耶!!



所以,我對布蘭詩歌是又愛又恨,玩音響的人都知道這張片子好,但到底怎麼好,我的回答是:"氣勢".


要表現布蘭詩歌的"氣勢",是要有幾個很現實的條件:1.空間2.優秀的器材3.良好的調教.


你如果對我說你的空間是正方形或者不大,請不要對我說"布蘭詩歌"會多有氣勢;你說你調教功夫有多厲害,只要不是夠大且夠格的落地喇叭,也請不要說布蘭詩歌會多有氣勢.


這是很現實的問題,好聽不一定要有氣勢,但問題是,"布蘭詩歌"最要的就是:"氣勢".


但若要有足夠的氣勢要怎麼辦?答案就是開始準備"小朋友",其他都是多餘的藉口!!


所以,為了"布蘭詩歌",為了要有"氣勢",我決定要搬一對Arrakis回家!!



但緊接下來,沒想到更慘的是,因為原本規劃的空間不夠大,所以,我又多買了一間房子來養Arrakis.


這....又得請出許多"小朋友"出馬;所以,即使銅臭很俗套,但此時卻又非它不可,所以有誰能說銅臭不重要??


而,只要是玩過大套系統的發燒友都知道,玩音響器材,到最後其實就是在玩空間,和空間在搏鬥.


再好的調教技巧,再多的道具,再多的偏門左道,再優秀的器材,都沒有空間來的重要!!


空間無法擺第一位,再多的神技都是多餘!!


所以,不能隱瞞的是,我的空間的確有些特性是專為Arrakis所設計的.



其實,我剛開始對Rockport的喇叭都沒好感,因為低音單體在側邊,有點類似早年的AR9,是我不太樂意接受的.但為何最終還是選擇Arrakis呢?


除了剛才所說的"氣勢"之外,從外觀造型來看,相對於Kharma Grand Exquisite喇叭的"電話筒"造型,Arrakis是比較討我喜歡!!


此外,鑽石高音也不是我所喜歡的,因此不列入我的考量範圍內.故高音單體再多顆,也不見得是我所喜歡聽的.



那麼,到底Arrakis有哪些做工是吸引我的?


答案是1.單體2.箱體!!


Arrakis的單體是Rockport的老闆Andy委託某單體廠所製作的,有部分單體(待查)還是Arrakis專用的.


此外,Arrakis箱體的製作更是令人為之震撼,一支400Kg的喇叭,無論音壓有多大,手掌觸摸箱體時既然感覺不出絲毫震動!!


各位若是不信,不妨將家中的喇叭音量開到極大,再用手掌觸摸箱體看看,就懂我意.


畢竟對於巨型落地喇叭,如何控制箱體不震動,也是一門相當重要的學問!!


而以我使用Rockport的LP唱盤的經驗得知,Arrakis也絕對如Andy所言,在箱體上Rockport的確下了相當大的工夫,且成效非常優異!!



當然,Arrakis在其使用上也是有所不便.


1.要有絕對大的空間,但光是這一點,可能一堆人就倒地了.


2.因為重量太重,難以移動,真的很不好調教.


3.單體比較不好RUN,要多些時間.


4.原廠號稱喇叭效率高,最起碼只要50W以上的擴大機就可推動.


但,我個人以實際使用的經驗來看,認為這點有待商榷;畢竟推得動並不代表推的好!!


所以在選擇後級擴大機上還是要下點功夫,多花些銅臭.



這對Arrakis進門之後,真的就無法出門了,因為組裝極為困難,要換喇叭就要拆大門,所以也省了換喇叭的念頭!!


至於對Arrakis的聲音滿不滿意呢?


答案當然是肯定的!!只是,諸如此類的巨型落地喇叭,在其他搭配上也都很重要,尤其是空間,更為第一首要!!


所以,我的衷言是,沒有夠大的空間,就請不要考慮.
最后编辑独乐乐也 最后编辑于 2017-03-10 14:16:59
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petershao
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petershao

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t T
发表于 2017-03-10 14:18 |只看该用户

我一直在想这个将军是不是一个真的将军？
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老懒虫
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t T
发表于 2017-03-10 18:10 |只看该用户

该用户帖子内容已被屏蔽
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LBZ
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LBZ

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t T
发表于 2017-03-10 18:54 |只看该用户

佩服楼主的耐力，把hhtp://MY-HIEND.COM论坛内的这个帖子、包括图片给整个搬了过来。
老懒虫 发表于 2017/3/10 18:10:06
咱也正好想说，如果是转贴，应该注明。
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独乐乐也
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t T
发表于 2017-03-10 20:18 |只看楼主

咱也正好想说，如果是转贴，应该注明。
LBZ 发表于 2017/3/10 18:54:21
帖子的第一句话就是“ 文章由leo yeh所写，本人只提供摽窃和剪切”

看过的不要看就行啦。像我这种懒散的个性，在这个台湾论坛里注了册也忘了密码，家访栏好像现在得登录后才能查看了，有时候想起来要看看，弄半天也看不了。我也就是贴上论坛自己查看方便而已，顺便跟没有看过的发烧友分享一下，应该也不是什么罪过吧。老懒虫你就是LUX的兄弟，或者直接就是他换个马甲的，也不必跟得那么紧，阴阳怪气的。
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独乐乐也
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t T
发表于 2017-03-10 20:39 |只看楼主




说远了，再回来谈音响，小弟发现将军家还有2件梦幻逸品， Rockport Syatem III Sirius 唱盘，Clearaudio Statement 唱盘。andy真是个天才，在10几年前，就设计出如此出类拔萃的产品，在下对它的停产感到深深遗憾，并且觉得他如果继续研发LP唱盘，肯定能做出更优秀的产品。

1：当时的气浮领先业界，10几年后，Clearaudio则还以磁浮技术，在下想询问下，将军更喜欢哪台？这2台各有啥优劣？



2：Statement 唱盘旁边那个是它家的老三吗？这台和老大Statement 比较的话，能达到老大的几成？



貌似这台不是磁悬浮的，小弟询问这个问题，是因为还没有LP系统，毕竟被CD耽误了多年，近来才开始想玩类比系统。偶的看法是，要不就不上，要上就起码要过的去才行，否则一般的即便拿下，心里也不舒服，当然如果这台很接近老大，那就是另1回事了，毕竟价格的差距也是很大的，大多数人都不是将军，所以也要适当考虑CP值。




将军答：


Rockport System III Sirius 和Clearaudio Statement 真的很難選擇.因為2台的差異實在太大了!!

我應該這麼說:


1.論科技,Rockport System III Sirius 真的太強了,個人認為接下來能超越Rockport System III Sirius 也只有Rockport自己.


這台唱盤的科技和精準的製作,已經超越我們能想像之外!!


2.論實用性,Clearaudio Statement比較活在現實中,因為它不必使用會產生惱人噪音的高壓幫浦,


而且不事前預拉隱藏管道等等,只要你有$$$,隨時都可以添購.


反之,Rockport System III Sirius 就繁瑣許多,在我音響室沒精準規畫好之前,也是一直寄放在別人家裡;


因為無人能承受惱人噪音的高壓幫浦,和氣管,電源等醜陋的明線.


3.論聲音,Rockport System III Sirius 沉穩精準;Clearaudio Statement細節之多,動態之大,在我的系統裡也無法取而代之.


二者在我的系統裡都無法互相取而代之.


而這是唱盤各自的天性,絕不是單靠調整VTA或針壓等等,就可以代其天性.


所以,我比其他人幸運的是,我可以依曲目選擇我想聽的唱盤;


但可以肯定的是,要聽"布蘭詩歌"一定是選擇Clearaudio Statement.



Statement左旁的,是Clearaudio Master Reference AMG.是他家的老二,轉盤也是使用磁浮,但歸於硬盤.


比較值得注意的是,我幫它加了Clearaudio自家的Furniture(腳架),但只取最上座和最下腳,其餘就擱倉庫.


之所以如此,是我認為無論是美觀上或其他因素,都比事後再加其他廠牌得來的有整體感.



但,個人並不鼓勵他人效仿,因為如此太浪費了.


此外,我在此再舉一例讓西湖兄參考:


如果為了要讓Master Reference 仿效Statement的水準,那除了加腳架之外,還得用上TT2直切臂,再加V2唱頭;如此一搞下來,也得花上一筆為數不少的數字.


所以,個人並不特別鼓勵替Master Reference加腳架,若真要加,乾脆直跳Statement算了.



至於Master Reference OK嗎??


論好玩,他可以裝3臂;論音質,若不加腳架,聲音和價錢倒也成正比.


在許多玩家的精心調教之下,是一台極為優秀的唱盤.
最后编辑独乐乐也 最后编辑于 2017-03-10 20:46:43
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独乐乐也
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t T
发表于 2017-03-10 20:57 |只看楼主

其實,是最近懶得動手,也懶得變更,再加上這陣子幾乎都在試訊號線,
所自然就被被冷落了好一陣子!!

昨天,心血來潮,忽然想起我的唱頭庫裡實在多的不像話;
不如拿顆新唱頭出來聽聽.
我原想將ClearAudio Statement唱頭裝到TT1直切臂上,
但想著想著,卻又想起我的好友來我家聽完後,回家為了重新調整而搞壞一顆高價唱頭時;
心想,還是放棄裝前陣子剛入手的ClearAudio Statement唱頭,
調整OK的V2還是不要亂動的好!!
那怎麼辦呢??
乾脆將Ortofon的A90裝到Thales 的 simplicity好了.

Thales 的 simplicity是號稱傳統軸承臂裡,最接近直切臂的唱臂.
而simplicity是他家的老二,上頭還有一支Thales Original(AV).
或許很多會覺得我為何不入手老大,卻買老二?
其實是我覺得他家老大搞的似乎過於複雜,不如直接買直切臂就解決了,幹嘛搞這麼複雜??
此外,我覺得simplicity的造型看起來也比較傳統自然些!!

這隻編號NO.23的simplicity看似複雜,不過原廠幾乎都幫客戶設定好治具,只要依樣畫葫蘆,說要出錯也難.







唯一令人不爽的是,固定唱頭的螺絲帽要自己DIY將螺帽頭用砂紙磨薄.|-)
因為不磨薄,螺帽頭就會卡住活動式唱頭蓋;而這活動式唱頭蓋,正是此支唱臂的最重要部位.
原來,當像2支筷子的臂管越往唱片內圈時,活動式唱頭蓋就會不斷地改變位置(OffSet)的角度,以達到近乎直切的功能!!







那simplicity的聲音呢??
既然是號稱接近直切臂,那就找幾張人聲容易有撕裂聲(破聲)的來試.
嘿....果然夠屌!!
若說直切臂是100分,那simplicity也有90分,這實在已經不簡單了!!









經過我多天的聆聽和觀察之後發現,其實Thales的唱臂也不是真的正切,
只是比一般傳統軸承臂相較之下,因為唱頭蓋可以隨著看似一長一短(內長外短)的2根筷子移動時,跟著改變OFF SET的角度.
但我也發現,以9"臂而言,它的循跡是好得不像話.(其實我不喜歡9"臂)
這個可以從每張LP的第一首歌放下時即可發現,針尖接觸到唱片面時的穩定性,
真的只有12"長臂和直切臂可比擬!!
以我玩過的9"臂而言,這支是第一名.
不過說真的,若要我選,我還是要真正的直切臂!!
最后编辑独乐乐也 最后编辑于 2017-03-10 21:01:49
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shizhenhong
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shizhenhong

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t T
发表于 2017-03-10 21:00 |只看该用户

真美啊，这哪是一般人能追求得起的
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hpstudio
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hpstudio

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t T
发表于 2017-03-10 22:48 |只看该用户

搬人家的帖子过来没什么意思吧
音乐与生活
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独乐乐也
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t T
发表于 2017-03-11 09:46 |只看楼主

搬人家的帖子过来没什么意思吧
hpstudio 发表于 2017/3/10 22:48:28

有没有意思，看看一天近2000的点击率就知道了。这帖子我看过无数遍了，现在再看看也挺有意思！
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独乐乐也
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t T
发表于 2017-03-11 10:07 |只看楼主


（籣谷点评：加色那段话的含金量非常高，也就是我之前宣扬的耳朵背后的音场，在一些录音特别好的唱片里，音场的泛音可以充满整个空间，造成耳朵后面也有细节的错觉，有点不可思议，当然系统要过关）



空間空間.....實際上我也知道空間的重要性，也聽過許多好空間，不同的空間的確會有不同的聽感，事實上空間也應算為器材之一。



系統，尤其是大系統，訊號經過這麼長的傳輸，先不提訊號loss，最大問題是要解決沾染線材的特性，搞到選用線材在大系統搭配上變得很重要。



這次到將軍大聆聽系統主要就是想聽這個空間帶來的聽感，聲音怎麼經過空間處理過後到達耳朵，是怎麼樣的聽感，畢竟有獨立空間、有能力處理空間的人，作法都 大同小異，所以....計較的事是什麼呢? 注意...重點是 '''比較難做到的是空間適當的比例'''，簡單來說就是長、寬、高的比例。



另一個就是更難處理的問題，就是音色，大系統通常'''音色'''很難過關，倒是音場很容易過關，就是線材的問題。



獨立空間需要什麼基本要素


1. 隔音要做好


大家心理上都因為很多的因素，不敢將音量調大，強迫自己適應小音量.....這嚴重影響聽音樂的心情



2. 材質施工


堅固的材質是必須的，音量動態一大起來，這裡振那裡振，你說煩不煩



3. 喇叭、器材、聆聽位


空間要怎麼設計，要先確定這三個要素的位置，再來做出適當的空間處理(包括器材擺放在什麼上面)



4. 正確或接近正確的比例


這跟喇叭尺寸運算空間數據有相當大的關係



5. 獨立獨立......不准任何人有事沒事進來試聽室......



有了基本概念，那這個空間要難聽也難，尤其摒除了心理因素後(1、2)，才能專心的聽音樂....不讓任何東西在聆聽過程中干擾自己。



提到上面這些......就是因為在將軍大家中，將這五條做到了淋漓盡致.......在這裡長期聽音樂，真是享受，完全是屬於音響燒友的空間，三兩個認真的燒友在這裡討論音響，真是過癮。



上班中，所以先寫到這裡.....心得待續



繼續......



之前小葉照的照片並沒有表現出將軍大空間的''大''，實際上比我想像的還大。



很特別的聽感，有一張唱片(這需要將軍大補充)，動態特別大，音浪居然可以前到後，又從後掃到前，前後經過身體居然可以很清晰的'''聽'''到聲音從後 面推回來，不只是音浪從後到前，而是'''聽'''到低音從後到前........我知道細節出盡是會有點反向的聽感(環繞感)，我基本上我只在超過4百 萬的音響器材上才能聽得到這種反向音場(是完全測試過正向的系統，而且很多套系統)，普通音響所說的定位的聽感到了這個層次可能都要完全推翻，通常都是 中、中高、高音的包圍感(造成反向聽感的原因)，這套系統居然能表達出低頻的細節到這個程度........通常有量跟線條的低頻就算很厲害了，這時我只 能說''捷克，這太神奇了''，這時完全反映出依照'''喇叭'''設計做出的空間處理是多麼的神奇..........擁有超級音響的人還''''故意 ''''把聲音調回原本概念的音場聽感，我只能說可惜了。


這套系統果然是動態無敵......跟將軍大另一興趣 ' 超跑 ' 一樣，將軍大可能已經習慣了超跑鼓動引擎震撼人心的低頻，所以這部分有點重鹹，這個程度的低頻居然還不能滿足需求，還希望再加強.......當 然，Rockport的設計讓將軍還能再進一步玩，而且將軍大已經有想法，這部分就待未來將軍大自己說明了。



將軍大對器材擺放更是要求，我們通常使用高級線材，都會屈就價格所以盡可能越短越好，就算是大系統，因為高級線材一公尺動乍數十萬，怎麼可能隨便拉，不過 在這裡，將軍大為了器材擺放在使用上便利、正確........除電源線外，訊號線都是好幾公尺在拉的........而且大部分都是 Transparent旗艦..........所以我才會提到線材的重要性，不是傳輸能力，而是僻性，不過在這裡，我聽到了全頻段平衡的、渾厚的音色， 高音衝上去，低頻串下去的.......絲毫沒有不夠氣的感覺，以前我也覺得我的系統不錯了，現在回家聽，總覺得差了一口氣，音色上喜好因人而異，但通過 這個長的線材，而且絲毫沒有奇怪的tone調，讓我開始對Transparent有興趣了。



總之這是一趟讓我獲益良多的行程....感謝將軍大給我這個機會拜訪，期待下次再遇。
最后编辑独乐乐也 最后编辑于 2017-03-11 10:27:22
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mmsincos
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t T
发表于 2017-03-11 10:24 |只看该用户

回复 32楼hpstudio的帖子

分享也是一种美德！N年前看过，印象最深刻的有两点：1，全套贵丰旗舰器材要贵丰大老板上门服务。2，收藏大众集团的买菜车，叫布加迪。这个台湾音响论坛叫“http://www.my-hiend.com/”（点击进入旧版浏览，新改版不好用），非常用心的很难得的论坛，其中“家访单元”更是图文并茂的用户用心搭配的佳作（若不能看，则简单注册）。建议有兴趣的烧友去看一看。也辛苦楼主的用心搬砖！
最后编辑mmsincos 最后编辑于 2017-03-11 10:41:29
菩提本无树，明镜亦非台，本来无一物，何处惹尘埃！
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独乐乐也
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t T
发表于 2017-03-11 10:26 |只看楼主

原帖当然丰富多彩，但300多页太长，废话太多，而且老是出现将军风神跑车的图片，实在反胃
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mmsincos
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37#
t T
发表于 2017-03-11 10:31 |只看该用户

原帖当然丰富多彩，但300多页太长，废话太多，而且老是出现将军风神跑车的图片，实在反胃
独乐乐也 发表于 2017/3/11 10:26:03
楼主口水流一地，该拖地了，没反胃的机会
菩提本无树，明镜亦非台，本来无一物，何处惹尘埃！
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独乐乐也
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t T
发表于 2017-03-11 10:34 |只看楼主

回复 32楼hpstudio的帖子

N年前看过，印象最深刻的有两点：1，全套贵丰旗舰器材要贵丰大老板上门服务。2，收藏大众集团的买菜车，叫布加迪。这
mmsincos 发表于 2017/3/11 10:24:00

是的，主要是某个玩得不错的朋友跟将军私下也偶有交流，觉得还有点缘分而已。但是这个论坛有些文字太小，观看习惯不太一样，看久了感觉颇为吃力。
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全封山
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园梦之声

  • 论坛博士
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t T
发表于 2017-04-14 15:32 |只看该用户

多谢分享,以前好像看过,忘了.就是想问问这么多套系统.如何切换信号源?
叹气会减压。
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