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5万元可打造真HIFI全系统 [复制链接]

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       你也跟人家学着点,拿出自个的玩艺儿家事,比划比划,从没见你的真材实料,成天说嘴才叫嘴炮。
znd06 发表于 2018/7/25 22:22:12
你在论坛里的说话方式有问题,一是你若有什么能提高音响质量的技术可以不妨在保守核心秘密的前提下介绍原理,然而却看不到你的有关介绍,只是在昨天看到你说过电子分频要比功率分频好这么一个关于音响技术方面的简单论述。

二是你自认为比其他发烧友看到了更多保真的一些途径,就经常居高临下地指责其他的音响器材不保真,你这样去指责有意义吗?比如玩胆机的朋友就是要牺牲部分保真性能来获取“胆味',保真不是人家要的主要指标,你去跟人家说他的器材不保真有意义吗?

最后编辑烧到残废 最后编辑于 2018-07-26 20:31:41
探索音响质量规律的真相,抵制假冒伪劣玄的忽悠
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若要高保真,非电分不可。功分怎么处理都是徒劳的。
znd06 发表于 2018/7/25 15:34:20

还徒劳吗?
circle 发表于 2018/7/27 7:23:20

他是否认真、透彻地研究过功率分频方案?就这样妄下结论?总之他不玩的东西就是不好的,是“假驱动”、“假HIFI”、“不保真”,他这样一种表现损害了音响DIY者们的形象,使人认为DIY者都是这样的疯言疯语之人。
最后编辑烧到残废 最后编辑于 2018-07-27 08:21:10
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还徒劳吗?
circle 发表于 2018/7/27 7:23:20
就是他做的电子分频在家电论坛被网友质疑:https://www.jdbbs.com/thread-8468728-6-1.html
想当然的是你,所以你的维度只能停留在此了,你那作派一早就玩过,只能是死路一条,我是好心讲句罢了,而你是无从理解数字分频的优势的,,因为你永远不明白能解决什么

你懂什么数字分频呢,那种pa用的垃圾玩过就叫懂?没人叫你去懂,但只是劝劝你,对于不懂的事物就无需去发表高见了,那就停留在你自已的维度吧

你玩的啥垃圾别人不知吗,不就是林克维茨摸拟电分加个减法器罢了,你装啥的小样,前面都说过了,幅频特性不好,噪声巨大。。。我只属好心,你明不明白关我鸟事,而是说你凭啥得的结论,先检讨自已的水平去到哪



整天原理原理的,从来不见你检讨下自已的原理缺失,我已经指明你那减法分频的两点严重缺陷,一是频率响应很差,二是那一大堆运放引入的巨大噪声,你总在吹嘴皮子,有意思吗

所谓的频率响应,那是包含幅频相频两部分,而那个所谓减法摸拟电子分频,虽然说合成后的相频是平直,但幅频特性惨不忍睹,骗骗不懂的人吹吹嘴皮子没事,但对高手来说就是笑话,本来老实用四阶林克维茨模拟电分已足够,加个减法器就是画虎不成反类犬
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知道电声转换了?只懂电不懂声是不足够地,在错误的状态下评判,得出的结果也无法说服人。前面说"徒劳"就是这个原因。
circle 发表于 2018/7/28 9:23:37
你不觉得用手机录音\播放能很好地反映他的"真HIFI"和"真驱动"的器材品质吗?难道是跟手机音响同一档次?
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水平就那样,就别来充大头,假冒音响大师、音箱分频器大师了
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楼主给试听地址电话我吧,要听过才好评论的。我刚好在北京。音响以听为实,而且只是个人的听感而已,只能代表一部分的客观性的。
逸之仕 发表于 2018/8/1 7:28:18

支持检验求证,请届时来个实时报道
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指责别人要有根据,没根据就是无聊的指责。
等着听你说"电声失真问题",看看你还有什么不同"格式",能"科学述说""电声失真问题"。

circle 发表于 2018/8/1 7:33:15

老毛病改不了!
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我专程去听过了,声音的鲜活感和还原度的提升还是比较明显的,比传统的音响声音要通透的,但由于调声是按楼主的专业标准来设置,所以和传统的平衡度有明显的出入,若喜欢就是非常超值的组合了。声音的平衡度我还是觉得传统高端的音箱比较接近自然点。可能每个设计师的理解差别吧。这个技术应该蛮有前途的。
逸之仕 发表于 2018/8/5 18:45:30
楼主的东西经过验证后获得了肯定,咱也想有机会前往北京时能试听一下楼主的“杰作”
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不打不相识,欢迎有机会来玩。

znd06 发表于 2018/8/6 6:20:27

谈不上打,只是为了阐明各自的观点,有过激烈的争论而已,保持了就事论事的态度,没有搞人身攻击
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"你以为呢?跟钢琴调律类似,逐弦校正反复统调。差一点都不行。"

至于这种行为是什么?自己判断。

circle 发表于 2018/8/18 8:12:53
楼主用的是电子分频方式,电子分频的方式是音箱上有几只“分频”的喇叭就需要几组功放来推动,因此在这种电子分频式系统的制作时是可以也是必须逐个喇叭来作调试工作,才能达到制作者预期的目的,从楼主的发言中,对于自己的“调试”功夫是感到很自豪的,外人没听过他的作品,自然也就无从得知他的“调试”技术到了怎样的水平。
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你说的很对。电分后,功放对喇叭很直接,可以精准调校到最佳状态。并且可方便调整平衡度。功分的所谓调整存在若干互扰中间环节,实际根本没法达成我所指的那项修正。

znd06 发表于 2018/8/18 14:18:40

这就是你自己引以为自豪的可以把电子分频系统的声压调到平衡的功夫?你能将电子分频系统调好,就不用去否认功率分频也能调好,实际上功率分频调试比你用的电子分频调试来得更简单,即通过交流电路的复数阻抗法加声功率转换公式用计算就能解决,而且不用象电子分频那样需要考虑功放的放大倍数问题,电子分频线路的损耗问题,电子分频系统的声压调试用计算的方式就很难解决,用边测试加边调试的方法就比计算来得简单,但是在业余条件下,需要的测试仪器还有特别是消声房对制作者来说是很难具备的
最后编辑烧到残废 最后编辑于 2018-08-20 10:19:57
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把前面的所有问题回答完整,你就知道什么是逻辑关系,什么叫混淆,什么叫鸡同鸭讲。
能把唱片立体声声源当作乐器调整用来调音响系统,这就足已说明你是假HⅰFi了。

circle 发表于 2018/8/20 10:05:56
是的,玩技术要有逻辑思维,否则就要失败,尤其是不能乱下结论、乱扣帽子、乱打棍子、乱搞标新立异搏“噱头”和眼球,这样只会给人当笑话看。
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饭吃多了会撑坏胃,那话说过头了又会怎样?
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楼主说的自己解决了功放对喇叭的驱动问题,这个问题不是早就有了解决方案了吗?那就是纯甲类石机,可以最大限度地吸收喇叭或者分频器中的反电动势,比楼主的电子分频更有效。另一方面目前决定石机功放质量的关键是要找到多达十对功率从大到小的配对误差小于2%的晶体管対管,只有这个质量上去了,才能接下来谈什么驱动的问题,否者是本末倒置,请问楼主自制功放的晶体管対管配对误差是多少?
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为何专业领,或唱片制作监听基本上无纯a设备?
Real 发表于 2019/2/10 19:40:27

那些大佬、大碗们没有像楼主或你一样认为在功放驱动音箱的过程中会有什么大问题。
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        这就决定了以往产品好不了,认识不到位。
        你说的甲类只是为更好的线性,避免交越失真,一定程度提高阻尼系数,并没脱离传统驱动框架,所谓吸收反电势没用,哪个功放都不在乎反电势。以现代甲乙类方式够用,没必要白浪费电。功率管的配对近似即可无须那么严格(往往是某些商家要高价的噱头),电路合理,一对管时,差10%也无碍,znd06 发表于 2019/2/11 5:26:18

你经常把高保真挂在嘴上,却又来否定目前决定晶体管机高保真最重要的因素——対管的一致性误差小的重要性,这说明你对高保真技术还没有摸到门道。
最后编辑烧到残废 最后编辑于 2019-02-11 19:28:08
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回复 621楼znd06的帖子

关于晶体管功放机中对于配对误差的重要性,你去看看电子学科班出身的DIY人士是怎么说的:http://bbs.hifidiy.net/thread-914476-1-5.html
我就给你摘录几段:
正确选择一个电路是很有必要的

这个线路比网上满天飞的很多名机线路好很多。因为他容易做容易实现。

这是个单差分电路,所以他的配对简单,除了输入的差分**管要做同极性配对外,其他的管不需要配对

这里的差分管我用过很多种,网上买的,号称是精密配对的,自己用万用表量的,从好的功放里拆的!市面上大多数的**管实际上都不达标,所有的名管我都用过,但是跟SONY的2手功放比,高音差,动态也不行,人声不动听,小提琴不悠扬。刚开始以为是电容问题,换完所有电容实验过几十种终究没能解决问题。调整功放的差分级电流,电压放大级电流,没有解决问题。<<音频放大器设计>>中提到,差分对的配对误差在3%时的失真是比较大的,但是影响有多大,没有一个很直观的说明。于是一狠心,吧SONY上的差分孪生对管拆下,装上去,一开始声,声音动听了许多,动态大有弹性。终于让我找到原因了!也让我明白,调整电容电阻会改变声音,但是这个做法不能从根本上解决问题,这样做只是让声音在某个频段有加强。没有找到真正的原因前其他的现象都是蒙蔽问题的所在

换了差分管后,声音依然有点失真,于是又是用传统的手法,换电容电阻调电流依然没有解决问题!电压放大电路很简单就是一个**管。我试验完手头上所有三极管,只有一种达到了效果。这是个用得比较少的冷门管,所以它必定是线性很好的,我终于明白,为什么这么优秀的电路做不好的原因,原因很简单,就是三极管的质量!不是我夸大事实市面上很多管都不合适做功放,我们不要神化名机有多难做

一个简单的逻辑,一样的元件,装到相同的电路板,不可能厂家做出来的是好声的名机,我们DIY装出来的就是狗屎!但是事实是——我们DIY装出来的多数是狗屎。为什么?从逻辑的观点来说,只能有一个原因,那就是厂家的原件质量比我们的好,不是别的东西就是三极管比我们的好得太多!
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回复 620楼烧到残废的帖子

       这就是技术进步。过去低速 时 代,总增益做不高,高了相移大,不稳定,易
znd06 发表于 2019/2/12 5:01:12

你就不要又来制造什么通过电路设计就能完全代替晶体管配对误差大的神话料,看这位科班出身的DIY人士是如何阐述的:http://bbs.hifidiy.net/thread-914476-3-5.html

除了三极管的质量,其他的原件都不用纠结使用哪种发烧原件。

很多人都认为自己的**管足够的好,这就是他们的功放做不好的原因。再烂的国产电容,再烂的碳膜电阻,再烂的变压器、再烂的铜线、用上高质量的**管一样声音好好的!这就是很多不堪入目的英国功放的手法!


无负反馈不等于音质就好,这不是功放音质的唯一条件,很多人常犯这样的逻辑错误。这是你追求的技术指标,跟音质没有任何关系。转换速率低了就加大电流嘛,振荡了就加大补偿电容。音响这东西部需要什么新技术的,只要你充分理解原理,教科书上的那种简陋的单差分一样可以做出很好的声音。



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回复 624楼烧到残废的帖子

看起来你还停留在初级阶段,只要愿意当然可以配对好点。我只能告诉你在我这儿效果一样。并且保证比你精准配对的声好。
znd06 发表于 2019/2/12 9:26:23
你如此无视决定功放高保真的重要因素,说明你从功放开始的保真度就有限,就别在论坛大谈什么功放驱动喇叭的“驱动失真”和“百年无HIFI”的空话和大话了!
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真正爱好并极力追求高保真的人士,那是对主要的的高保真因素和技术措施不但是有所了解,就算自己有所不知,听到别人讲出后也不会嫁于拒绝。
通常有志制出优秀晶体管机的DIY者们,都是先要对采用的晶体管对管的线性(也就是电流放大倍数的稳定性)、结电容大小作个筛选,然后精心配对,使得用上的晶体管的配对误差小于3%,这才是作出优秀晶体管功放机的必要步骤。但是从楼主的自我介绍中却看不到这些。
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