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电源线改变声音的原因分析和测试,以及让纯银线变得厚润耐听的方... [复制链接]

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回复 43# 阿胆 的帖子

多谢阿胆兄。
的确,音响有太多未解之谜,学到老都学不完。只有大家把心得交流出来,才能互相促进。
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————每一支导体,每一套钉垫,内部都潜藏着小小的精灵,只要找到并解除她的束缚,她就会为您深情地歌唱————.
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    前面说了这么多,主要是为了得出一个结论:电源线插到器材之后,流过的不仅是50hz低频电流,更有很多高频电流。这些高频电流同样受“趋肤效应”(请自行百度)的影响。有了这个结论,后面可以开始谈谈银线的问题了。
    
     纯银的电阻率是常见金属中最小的。也应该是做线材的最理想材料。但实际上,未经处理的纯银线声音薄,亮,并不耐听。其原因主要是趋肤效应造成高低频相位失真引起的。
    
     因此,一些开发银线材的著名厂家都要对银材料进行改造。例如杜兰把线材压成面条状,增大表面积,并在表面镀金,降低表层电子流动速度;银彩也是在银线表面渗金,填补晶界缺陷;kondo采用几十年的时效处理,把新银变成老银;某德国厂家把银材料做成管状,强迫电子都从表面流动。

    除了上述原因,镁声认为还有一个重要原因是晶粒破裂扭曲:虽然某些厂家有号称单晶银的噱头,但行内都知道,即使目前全世界最好的单晶工艺,也只是做成6-8mm直径的单晶棒材,其单晶特性在变形率超过50%就会消失殆尽。到经过十几、几十道模具拉成1mm直径以下可用的银丝,长度延长了几十、几百倍,所谓的单晶颗粒早已经支离破碎,内部形成织构,听感也变得锋利刺耳(某些单晶铜线材也有同样的问题)。

    所以单晶银拉成所需要的细银丝后,想保持单晶特性的话,一定要增加晶粒再结晶的过程。再结晶过程晶核长大均需要合适的温度曲线及足够的时间,因此无法连续批量生产。这,刚好就给了我们DIY的空间!
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下面是镁声diy银线的全过程。










工厂内用9999纯银铸造8mm直径的银棒,然后拉丝,最终形成1~1.6mm直径的9999银丝。









把现在的9999银丝做成线材测试,声音很通透,但比较薄缺质感。在银丝表面镀一定厚度的纯金,可以降低表层电子传输速度,镀金线的声音立即变得厚润温暖,但高低频过渡比较生硬,同时速度也比较慢。














再经过渗金和再结晶处理,控制不同的结晶温度和保温时间,银线历经乳白、暗红等多种变化,实验了N次之后(临界温度下控温超过24小时,呵护晶粒生长融合),成品金银导体表面呈现暗淡的钛金色。1-1.6mm直径的导体,居然像面条一样柔软。




随便接上头尾听一下,声音厚润又辉煌,而银线的细节及延伸依然保留。这正是镁声最欣赏的声底!






最后编辑镁声绕梁 最后编辑于 2015-11-08 22:09:11
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        有了好的导体,只是个基础,距离成品线还差得远呢。感谢网友们对此贴的关注和回帖鼓励,后面有时间我会把自己学习和研究线材的心得说一说,并分享自己是如何设计和DIY一条心目中的理想线材的。

最后编辑镁声绕梁 最后编辑于 2015-11-08 22:22:59
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原帖由 哆蕊咪 于 2015/11/8 22:53:00 发表
镁声兄不是要转行搞咸菜开发吧。

哈哈,本来都不是本行,何来转行?所有和音响有关的东东,我都感兴趣,都想探究其中的诀窍。
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    有了好的导体,就要选择绝缘体。绝缘体绝非套根胶管这么简单,不同的绝缘体,影响着线材的分布电容和传输速度,几乎像EQ一样改变着线材的声音。例如PVC,介电常数比较高,而且随着频率而改变,是绝对不能用于发烧线材的。最好的材料是发泡铁氟龙和发泡PE,介电常数低至1.5以下,而且不随频率变化,所以不会带来染色。可惜的是,能做小直径发泡铁氟龙和发泡PE管子的厂家很少,更没有成品,必须要花大价钱批量定做,反复修改。但既然要diy理想的线材,再多困难都要去克服!

  


最后编辑镁声绕梁 最后编辑于 2015-11-30 08:50:14
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        导体和屏蔽确定了,就是编织结构,杂波吸收、屏蔽和接地的处理了。由于其中的诀窍实在太多,先发一篇我之前写的相关文章供参考,有时间再细说。

        先声明一点,这篇文章写得比较早,有些观点还有局限性,后来又做了一些实验,个别观点有了新的看法。所以小文仅供参考,不值得咬文嚼字进行批判。

    音响系统的屏蔽、吸波与接地

玩音响,屏蔽和接地是最难以掌握的。一个原因是屏蔽和接地需要熟悉电工学、电磁学、甚至是电动力学方面的知识;另一个原因是不同的音响系统,同一系统不同的环节,对屏蔽与接地的敏感程度和要求是不同的,难有一蹴而就的方案。当系统采用了合适而且正确的接地方案之后,声音的提升是非常明显的,可以使音乐背景更黑、结像更鲜明、动态更大、音乐表现力更好。所以,即使屏蔽和接地似乎难以捉摸,但老烧们往往对此投入极大的精力去尝试对比。


一套音响系统,从大件到线材,都工作于无所不在的电磁场中。既受电磁环境的影响,也往外辐射电磁干扰。音源、前级、后级、排插、线材,其接收和辐射电磁波的特性是不同,因此往往要采用不同的屏蔽、吸波和接地方案。从这个方向入手,可以少走弯路,尽快掌握这一调声技巧。


一、排插


排插主要工作于50Hz的工频频率,属于低频范畴。对于低频,应该以静磁防护为主。磁导率高的材料的屏蔽效果是最好的。对于50Hz的电磁波的屏蔽,如果采用紫铜,需要9.45mm的厚度,采用铝材,需要11.67mm的厚度,而采用导磁效果好的铁板,仅需要0.17mm的厚度。因此,从屏蔽效果来说,用1-2mm的铁板做排插外壳就足够了,铸铁有良好的减振特性,综合效果会更好。至于很多发烧友用紫铜或者铝锭铣出排插,会带来不同的音染,也许适合某些系统(大量金属引发的电磁感应和震荡听感上会有泛音增加的感觉),但用多了,会影响解析力和乐器真实的质感。(也正是这个原因,国外一些顶级排插采用非金属材质来制作。)


虽然排插主要工作于50Hz,但供电系统输送来的电力不可避免会有射频干扰,同时器材工作时也会产生高频杂波反射回排插。如果杂波不能得到有效吸收,会在排插内反射震荡,造成声音的失真。所以有些烧友发现在排插内装入包好的石英砂、电气石、石墨、碳粉,声音更好,也是利用了这些物料的吸波特性。而某进口品牌的旗舰排插,内部贴有一片专业吸波材料,吸收的频宽更加科学合理,声底更加宁静。


二、音源


现在数字音源大行其道,无论是CDSACDPC-HIFI,工作时都会产生大量高频杂波,通过电源线、排插,对其他器材产生干扰。这种干扰也许不是耳朵可闻的噪声,却会恶化其他器材的工作状况,产生失真。可以做个试验,拿一台廉价的DVD机子插到音响系统空余的排插口上,一开机就能听出区别。


如果有条件,应该把数字音源独立使用一条电源专线;如果没有拉多路专线,那就在排插上再接一个排插,专门用于数字音源。多经过一个排插的传导,高频杂波可以得到一定程度的衰减。


数字音源专用的排插,需要提供的功率不算大,可以考虑采用高品质的滤波插座或者电源处理器,一方面可以提高供电的质量,另一方面可以吸收消减数字音源产生的高频杂波。台湾某音响品牌基于同样的思路,从镀层和绝缘上做文章,甚至开发了数字音源专用的插座芯,效果不同凡响。


三、功放


前级主要处理弱信号,自身产生的干扰较低,但对于外来干扰比较敏感;后级恰恰相反,自身产生的干扰比较大,对于外来干扰不算敏感。对于同一个品牌的前后级组合,两者可以共用一个插座,以实现原厂设计的接地流程,对于不同品牌的前级后级,最好分开不同的插座或专线,以便于调整地线的接地点。


四、单点接地


很多烧友已经知道,音响系统应该采取单点接地。但单点接地的含义很广,同时又有不同的实现方式,几乎每种方式都有不同的效果。在这里,镁声把自己摸索总结的接地法说一说。需要强调的是:为了好声,某些方法也许不符合安全规程。希望烧友们在试验的时候,一定要确认自己的器材处于安全性良好的工作状态,并咨询或委托专业电工操作。

1、地线质量


地线质量一个指标是接地电阻,另一个指标是地线噪声,这两个指标都需要用专业仪器测量。但利用万用表也可以对地线质量做一个初步判断。拔掉电源专线上所有的器材,分别测量火线--地线,火线零线,零线地线之间的交流电压,如果前两者都是220v左右,零地之间电压为零或者小于1V,那说明地线基本正常,可以使用。如果大于1V,那就要做特别的处理(后面的文章中会继续介绍)。

2、器材外壳的接地情况


根据3C标准,所有金属外壳的家用电器,外壳都必须接地。但也有某些进口器材外壳并没有直接接地。把器材上所有的电源线、信号线都拔掉,用万用表测量电源尾座地极和外壳(金属螺丝)的电阻,小于2欧的是直接接地,有几十欧的是通过电阻接地。

3、插上信号线之后的接地情况


把系统正常使用所需的信号线插上,测量各器材外壳之间的电阻。如果都小于2欧,那说明所有器材外壳是通过信号线的地极(屏蔽层)直通的,可以采取某件器材接地,其他器材浮地的单点接地方案。如果某件器材外壳和其他器材不导通,该件器材必须同时接地。

4、接地点的选择


至此,已经初步知道自己系统每件器材电源地、外壳、信号地是如何导通的。可以分别试听音源、前级、后级单点接地的效果。由于某些发烧电源线是采用不同地线材质结构来调声,地线浮起后效果会大打折扣,所以试验时尽量采用几条相同的电源线,最好是跟机线,避免误判。


以笔者调整过的系统来看,接地点选在音源、前级、后级,都有出好声的案例,但多数是后级单点接地比较好声。有时取不同的接地点声音各有千秋难分高下,那就可以保留两套方案,利用双掷闸刀进行切换,以适应播放不同的曲目。


五、吸波


前文说到,音响器材工作于复杂的电磁环境中,利用吸波材料吸收电磁杂波可以明显地改变声音。很多效果神奇的调音配件都是利用了这个原理。例如各种品牌的接地盒,利用特定的材料组合吸收杂波、模拟大地的等电位;某海绵线托含有碳粉,可以吸收线材内信号传输过程辐射出的电磁波,避免回授效应;利用复合吸波树脂材料代替塑胶,制作插接件的绝缘部分等等。


碳粉、铁氧体、导电纤维都是良好的吸波材料,价格低廉。动手能力强的烧友可以买一些回来自己DIY。但不同吸波材料吸收的频宽各不相同,需要合理搭配使用。有的材料高频吸收过多,会让小提琴的声音变成中提琴。有的材料用了声底宁静,但会变瘦不鲜活。还是那句话:调声的方法容易掌握,对声音的理解和平衡度的把握才是真正体现发烧友水平高低的地方。


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       (有广告嫌疑,删了吧。)


最后编辑镁声绕梁 最后编辑于 2015-11-16 09:01:18
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原帖由 白了头一夜间 于 2015/11/10 10:39:00 发表
好帖,学习了!


白兄,握手!闭关炼金一年多,一出山就碰到老友,多谢关注支持!
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原帖由 車佬 于 2015/11/10 12:46:00 发表
[镁兄分析既全面又到位,我有个提法,如果不是为人身安全,器材不接电源地线更好听(综合素质)


     多谢车佬兄鼓励。住高层,浮起地线是没有办法的办法。但试验时一定要用电笔测测外壳带感应电的情况。


      一并感谢以上各位朋友回帖支持。哈哈,大家回帖关注越多,镁声爆料就越多。
      其实很多看似音响“玄学”配件的背后,都有科学道理,一点破,大家就可以仿造或者DIY了。所以很多配件商家往往用另一套云里雾里的说辞来解释。镁声最喜欢破解“魔术”奥秘,这次分享出来的目的,也是希望这个行业更加健康透明,大家科学发烧。
最后编辑镁声绕梁 最后编辑于 2015-11-10 16:59:25
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原帖由 shaohua0823 于 2015/11/10 20:53:00 发表
我看了好几天了, 镁声兄只在一开始弄了一点实验和图片,后面就都是猜测和自我分析了。
我在23楼提的建议,能否请镁兄 实验一下,很简单的:
[1] 弄个磁环 装到电源线上,看看你那些谐波时候减少或基本消失了?
[2] 你想办法测试一下  你加的电源线的两端,谐波有什么不同吗?有不同则有作用,否则就没有作用。
免得别人瞎猜哈。。。


       磁环只对10M或以上的高频电磁波起点作用,这是常识。知名的音响线材中,似乎只有美国一家公司在电源线上加磁环,我用过,声音并不好,似乎这个公司现在也倒闭了。
       即使我没有做任何实验,也可以提出上述猜测,和自我分析。大家有兴趣就听一听,愿意瞎猜就瞎猜。很多烧友回帖肯定镁声的劳动,这就是我发帖的收获,足够了!镁声没有义务无休止地花时间为个别人做科普,也没有能力让每一个人改变固有的认识。
         如果兄对试验感兴趣,想深入研究,可以自己买2台来弄一下,花费也就几千元而已。最近赶工很忙,所以请原谅没时间再补做实验并详细记录和汇报了。
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原帖由 shaohua0823 于 2015/11/11 0:01:00 发表
原帖由 Real 于 2015/11/10 23:27:00 发表
我想:要在排插测出电流高次谐波量有点难度,不知为何写成上句子。

按理说,测电流应该是要串联到电路里面才可以测的. 我不知道他那仪器怎么测量的. 不过也许串一个1-2欧/5W 以上的电阻, 然后测电阻两头的电压,应该也可以反映出来吧.因为那是纯阻性的.这是说看波形可以.
但是说


我图上显示的是,所有谐波电流分量相加之后,是基波的1.4倍。应该这么理解。这是行业的惯用表达吧,我们外行没必要去探究或质疑。很佩服老兄的认真精神。另外,仪器是串联在电路上的,也是按照仪器说明书操作的。
最后编辑镁声绕梁 最后编辑于 2015-11-11 00:59:10
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原帖由 車佬 于 2015/11/11 9:22:00 发表

高次谐波衰减这个没什么好奇怪的,例子是你家cd机产生的高次谐波不会老远


的确如此。很抱歉,这几天实在太忙,没有及时更新和回复。

从前面线材的等效电路就可以看出,该电路和LC滤波电路有相近之处,所以高次谐波对比低频总是会更快得到衰减。尤其是高频电磁波,在铜芯导体内传播速度很慢,衰减很快,(教科书上说和声速一个数量级,姑且信之)。
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原帖由 atcxzc1 于 2015/11/13 15:27:00 发表
美声好文。量化分析真是很有难度,美声敢尝试已经很让人佩服。方法和思路也很精彩,期待继续。


多谢鼓励和支持。忙完这几天继续更新。
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原帖由 阿胆 于 2015/11/13 0:21:00 发表
按镁声兄的标题看,是否打算用银线作为电源线使用,并提高银电源线的中低频负载能力?

另外想问一下,电源线以及信号线的用料是否都可以使用这种再结晶银作为线基?两者在使用中要特别注意什么问题?

再问一下......

这几天赶工做了一些样品。抱歉回复晚了。
再结晶线材做哪种线都有满意的效果,但不同的用途需要在编织、屏蔽、地线处理等方面做出不同的方案。
另外近期还忙着把插头、插座的金属部分拆下来做再结晶处理,也有明显的提升。这种提升比冷冻明显得多。冷冻主要是使声音更凝聚,而再结晶后泛音多,流畅,宽松。
此贴分享心得主要是供烧友DIY或选择线材时作为参考,也供同行开阔思路,共同提升线材技术。暂不在此贴讨论产品或销售事宜,免得变味,请兄谅解。
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原帖由 Real 于 2015/11/17 13:25:00 发表
为什么在"不"在电源与器材之间插入一个"可变""可调"弱滤波器呢?
!


这个问题线材厂家早想到了。那么多带盒子的线材,天仙配,MIT,飞谱,PAD之类的,盒子内部到底是啥,厂家忌讳莫深。镁声专门研究过,其实就是RC滤波器。改变元件的参数,就能得到不同的声音。

电源线都是供应50-60hz,谐波也都是3、5、7次之类的奇次谐波为主,所以根据线基本身的参数匹配好就行了,出厂后没啥需要调整的。而某些旗舰喇叭线就要根据喇叭型号由原厂进行调整。

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原帖由 雅乐居士 于 2015/11/17 16:27:00 发表
镁声理论结合实际的帖子·,好!镁声银信号线值得期待。




多谢以上各位朋友回复支持,既然大家喜欢看,镁声就忙里偷闲继续瞎说吧。-
音响线材实现最佳传输的条件是:分布电阻
/分布电感=分布电导/分布电容。这看起来很简单,其实很难实现。

因为线材的分布电阻、分布电感、分布电导、分布电容四个指标取决于绝缘材质、线间距离、导体直径、编织方法等等,而且是互相影响的,无法单独进行调整。实现最佳传输条件和线材长度有关系,但不存在一个绝对的最佳长度,要相对于线材的整体来权衡。这也是烧友们往往容易迷惑的地方。


说理论有风险,还是来点实际的吧——


每套音响系统都有
56条甚至10几条各种线材,这些线材杂乱无章地盘绕在一起,会极大地对声音产生负面影响。


1、信号在线材内部传输过程中,通过电磁感应,不断伴随着高频杂波的辐射和接收过程,因此,电源线、喇叭线和信号线彼此需要分开一定的距离,切勿紧贴并行,避免互相干扰。


2、通常喇叭线比较长,贴地摆放会受到地面材质的影响。不同材质地面有着不同的介电常数(介质在外加电场时会产生感应电荷而削弱电场,在相同的原电场中某一介质中的电容率与真空中的电容率的比值即为相对介电常数),对不同频率电磁波的吸收、反射、透射程度是不同的,最终就会造成不同的听感。而使用架线器把线材架空,可以避免这种影响。此外,线材内部通过电流时会产生振动,音乐中的某些频率也会使线材产生谐振,架线器可以减轻线材的振动。


3、也是基于上述原因,高档线材表面最好不要附加任何额外的避振网或者保护套,否则会大大改变线材的声音表现。对于DIY的线材,可以采用抗静电的纯棉套管包裹,纯棉介电常数低,对声音的负面影响小,还可以吸收杂波,减少振动,使声音更加安静从容。
最后编辑镁声绕梁 最后编辑于 2015-11-17 17:04:38
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原帖由 开心果 于 2015/11/18 8:16:00 发表
有些问题想问一下:
1 电炉是否单独在其中的一个排插上?是否始终都开着?
2 图片上的波形是指哪个电器的波形(电炉,后级,前级,音源)?


测完电炉了解了阻性负载的谐波特点就拔下来了。测器材时,电炉不参加。
我只有电参数测量,能测出50次以内谐波的分布和总谐波比例。波形图片是发帖时在网上找的,为了示意谐波叠加的效果。


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原帖由 Real 于 2015/11/17 17:47:00 发表
说理论有风险,镁声开始的自信去那儿呢?

1谐波也是3,5,7为主的基波?怎么感觉和帖子1,2页有点不一样(只是感觉!!!难怪不少网友为有数据有理论而欢呼,还好,我的思维和大众一样,正常)
2很多大厂对线材讳莫如深,估计是它不说,也可能它不敢说。



另,对3,5,7等熟视无睹的谐波,也难怪专业和工业基本上不用电源线去影响它了。



        唉,REAL又开始说火星语了~~


        既然老兄如此关注此贴,能否明明白白好好说话?尖酸刻薄冷嘲热讽故作高深装13,能证明自己水平高吗?发帖的目的就是交流和分享,镁声同样希望抛砖引玉,别总是扔砖头,不会吐象牙。

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原帖由 ares 于 2015/11/18 8:29:00 发表
这是个技术贴,但是我只是想知道如何“让纯银线变得厚润耐听的方法”,可是好像已经去到12页,还没有提到哦,不是标题党吧?


48楼——再结晶处理。
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