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谈谈小红的复刻柏林之声,兼谈4429 [复制链接]

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只要在元器件上把关严格的话,达到原厂的水平没什么问题。况且,多数hifi厂家,包括FM都是小作坊,他们能有什么优势?
actuary616 发表于 2019/6/12 14:10:15

晶体管对管的一致性误差能保证低于3%吗?
探索音响质量规律的真相,抵制假冒伪劣玄的忽悠
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回复 634楼烧到残废的帖子

嗯,从一个方面讲,不论是论坛还是淘宝,任何平台交易国外唱片都是违规的。这就是我们的环境。

在90年代以前,个人入境是
lzyyj 发表于 2019/6/15 17:17:18

这是**裸的垄断和闭关锁国的行为
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什么条件测试地?工作状态下和静态是不一样的。
另外,不要迷信所谓进口高档器材。FM调音确实NB,但是那个电路设计有很大问题,原厂的都容易烧。高文的中高频很漂亮,但是高文电路设计有轻微自激,弄不好也爱烧。发烧厂家也就老麦和柏林算是正规一点的厂家,柏林近几年业务重点也转到汽车音响上了。其余多数高档器材厂家都是小作坊。国内的问题是,很多人为了压低成本,偷工减料、品控不扎实。成本限制放宽一点,品控抓严一点,质量达到外国厂商水平没问题。
actuary616 发表于 2019/6/15 18:00:58

还是要否定在业界已得到证实和公认规律?那些说使用晶体管对管的功放机不需要配对误差小就能做到高质量的说法,根据技术的判断就是在蒙人
最后编辑烧到残废 最后编辑于 2019-06-17 10:45:11
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请问我否定什么了?完全没有看明白!貌似你在说我认为元器件品控对声音影响不大?恰恰相反,元器件质量对声音有直接且巨大的影响,老杨他们对元器件品控非常严格!为了调音,他们焊一台956用了3种不同的焊锡。我一直着重表述老杨他们对品控的执着!跟这个帖子的人,并且对语文理解能力正常的人,不知道怎么会得出你那个结论?
我告诉你测试结果和测试器材有很大的关系,这是常识!如果模拟电路不了解的话,建议先请教一
actuary616 发表于 2019/6/17 10:49:42

我没有看明白你的意思?644楼里引用你的发言就是你第一次回答我问你的“柏林”高仿机中用的晶体管对管的一致性误差是否小于3%的全部内容,你自己看看是否正面回答了“是”还是“不”?
都什么年代了还想玩“似是而非”蒙人的把戏?

最后编辑烧到残废 最后编辑于 2019-06-17 14:57:15
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低于1%。和测试设备也有关系。国外生产功放的hifi、甚至hiend厂家,绝大多数也是小作坊,谁的标准更严格还是个问题。

actuary616 发表于 2019/6/15 19:09:16
再来看看你第一次说到1%误差的发言,你的意思是说自己用到功放机里的晶体管对管是达到小于1%的误差吗?结合644楼里引用你的发言的意思,通篇都是在否定一致性误差小于3%的重要性和必要性
最后编辑烧到残废 最后编辑于 2019-06-17 14:58:20
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不是请你连贯地看下前后的回帖吗?我在640楼不是明确说了配对误差显著小于1%吗?如果配对误差显著小于1%的话,可能会大于3%吗?这是“似是而非的蒙人把戏”?那么你认为我说地配对误差显著小于1%,对你提问配对误差是否小于3%的问题的没做正面回答?如果做了回答,回答是“是”,还是“否”呢?这个逻辑思维能力,呵呵......
而且,我哪句话否定配对精度的重要性了?我是问你在什么条件下测试,用什么仪
actuary616 发表于 2019/6/17 15:20:52


别人问你用来做功放的晶体管对管的配对误差是否小于3%,你不立即回答,却转移话题去谈什么测试条件,你要说测试条件,却又不说自己用了什么优越的测试条件,说明你根本就是在回避问题,你的第二个所谓的只有专业人士才能提出配对误差要小于3%要求的说法就更是绕山绕水地蒙人,我在前面已指出过,这个结论是一位电子学科班出身的功放自制爱好者在多年实践中得出的结论,够“科班”了吧?不是你用个专业两字就能否定的
最后编辑烧到残废 最后编辑于 2019-06-18 14:43:02
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玩DIY已有12个年头,这里留下我的心得,希望以后的烧友少走弯路,相信科学,相信技术。
我是科班出身,大学所学专业“应用电子技术”。虽然大学里学的内容很多很丰富,但是那都是研究用的。而且我学得也不差,但是教课书上没有写明如何做好功放。所以制作功放是实践性很强的活动。
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一个简单的逻辑,一样的元件,装到相同的电路板,不可能厂家做出来的是好声的名机,我们DIY装出来的就是狗屎!但是事实是——我们DIY装出来的多数是狗屎。为什么?从逻辑的观点来说,只能有一个原因,那就是厂家的原件质量比我们的好,不是别的东西就是三极管比我们的好得太多!
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这里的差分管我用过很多种,网上买的,号称是精密配对的,自己用万用表量的,从好的功放里拆的!市面上大多数的三极管实际上都不达标,所有的名管我都用过,但是跟SONY的2手功放比,高音差,动态也不行,人声不动听,小提琴不悠扬。刚开始以为是电容问题,换完所有电容实验过几十种终究没能解决问题。调整功放的差分级电流,电压放大级电流,没有解决问题。<<音频放大器设计>>中提到,差分对的配对误差在3%时的失真是比较大的,但是影响有多大,没有一个很直观的说明。于是一狠心,吧SONY上的差分孪生对管拆下,装上去,一开始声,声音动听了许多,动态大有弹性。终于让我找到原因了!也让我明白,调整电容电阻会改变声音,但是这个做法不能从根本上解决问题,这样做只是让声音在某个频段有加强。没有找到真正的原因前其他的现象都是蒙蔽问题的所在
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功放线路没有什么优秀不优秀的,其实设计难度都不大,关键在于生产
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很多人都认为自己的**管足够的好,这就是他们的功放做不好的原因。再烂的国产电容,再烂的碳膜电阻,再烂的变压器、再烂的铜线、用上高质量的三极管一样声音好好的!这就是很多不堪入目的英国功放的手法!
http://bbs.hifi168.com/bbs/showtopic-227920-62.aspx
最后编辑烧到残废 最后编辑于 2019-06-18 15:02:20
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由此可见,任何不敢理直气壮地、明确无误地说明自己所用的晶体管对管误差小于3%的功放制作都是存在质量是否高的疑问
最后编辑烧到残废 最后编辑于 2019-06-18 15:01:16
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从哪贴过来的?不是你自己的亲身经历,你怎么判断文章是否客观准确?依据是什么?
DIY做不好,原因很多。绝大多数DIY确实不尽人意,但是你能据此得出所有DIY都不靠谱的结论吗?


actuary616 发表于 2019/6/18 15:10:47

刚在前面的649楼里建议我去请教专业人士,在这里又对专业人士百般攻击和贬低
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从哪贴过来的?不是你自己的亲身经历,你怎么判断文章是否客观准确?依据是什么?
DIY做不好,原因很多。绝大多数DIY确实不尽人意,但是你能据此得出所有DIY都不靠谱的结论吗?


actuary616 发表于 2019/6/18 15:10:47
又在曲解“专业人士”的专业结论,人家没有说DIY功放绝对做不好,而是说有配对误差小于3%的三极对管就很容易做好,反之就无论如何也做不好,又想来玩混淆
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