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楼主:兰棹

电源的作用不可忽视，排插也是重要的一环 , 两款高端排插的对比... [复制链接]

兰棹
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发表于 2015-01-06 22:37 |显示全部

原帖由 欢欢乐乐 于 2015-1-6 21:04:00 发表
兰总基本都对，有个特殊情况下不适用。有些电处差分输出，火线电压110伏，零线是-110伏，这样零线与机壳不可能是0差异。


      欢乐兄提的确实是一个特例，但是万变不离其宗，呵呵。

       首先电处也是一个电器，它的机壳必须要接地的，否则这个电器就不能让人使用。

       电处上差分输出的冷端，也就是-110V那端，已经不是我们说的“零线”了。

       电处的差分输出以大地作为参考是正负110V，但因为与大地不连接，只是一个“浮地参考”，只要有220V的摆幅，就能适应变压器的一次侧输入要求。

       差分输出的电处你可以看作是一个与外界无关的、独立的电压变换器，电力之源还是市电，“零线”还是市电的零线，音响机壳还是照常接入大地。

       音响机壳接入大地，可以使交流电源通过分布电容感应过来的所有杂讯全部被旁路掉，这就是接地的最终目的，当然还有安全有了保障。一般电器接公共地，音响为了避免被干扰，最好是专用地。

      电器为什么有时候会麻手，就是交流电通过分布电容感应过来的，有时电压还很高，但由于分布电容很小而交流电频率很低（50Hz)，呈现的容抗很大，电流很低，一般是不会让人触电，但也足以让人感到不舒服。机器外壳接入大地后这个电压自然就消失。
最后编辑兰棹 最后编辑于 2015-01-06 22:44:48
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发表于 2015-01-07 12:47 |显示全部

原帖由 1镁声绕梁1 于 2015-1-6 23:49:00 发表
很有理论基础和见地的帖子，多谢！
但实践来看，接地和电源极性反转的变化在一些系统上要更复杂一些，例如电源线导体和保险丝煲过后产生的方向感等等，都会影响到效果。

谢镁声兄参与

理论技术与听感实际之间存在很多争论，其一：各自的器材档次、听音环境等客观条件不同，其二：对音乐的理解的主观意识差距很大，对某一问题出现不同意见是正常的。比如保险管有方向感（有些标注了方向的保险，其实感兴趣的烧友可以咨询厂方；作为厂家，既然产品上明确标注了使用方法，就应该多少有点相应的依据），相信一些烧友的体验是真实的，但如果讨论起来就会陷入无休止的口水战，还是各自体验比较好。

以前我也曾和用户朋友友说过变压器在机内会因为正反接线产生磁场方向差异，使晶体管内半导体载流子运动规律出现差异而导致声音有差别，这也是理论似乎能够自圆其说的，但这种说法仅仅是基于一种理论定性的猜测，无法量化分析，更无法确定哪种磁场方向对声音是有正面作用的。如果要扩大这种说法，那么机器的摆放方向也会因为地球磁场方向变化造成声音变化，可能还会有人把相对论也扯进来，那就是无休止的口水战了，会把hifi这个以欣赏音乐为最终目的的行业引向技术的非主流。

所以，作为理论探讨，我一般只说那些“看得见摸得着”的现象，比如接大地和不接大地，物理量都是可以测试的，也是影响最显著的。在本帖中跟各位同好讨论这个话题，是因为看到很多烧友努力去调节电源极性正反，忽视了接地的处理，这是一种很盲目的做法，至于把地线接好后再去调整极性，那就是烧友自己的事了，如何变化是否变化，全凭个人感受，过份夸大其词的说法也只能代表个人。

还有电源线的作用，影响声音的原理估计没人能一一对应或者量化去分析，只能靠自己的感受。比如ART SENSOR电源线，它的作用超过一些高端的电处，很多人是不信的。对这类现象，不管信还是不信，只要不把这个没有确定理论依据的个人感受上升到真理的高度就是可取的客观态度。
最后编辑兰棹 最后编辑于 2015-01-07 12:59:15
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发表于 2015-01-07 12:52 |显示全部

原帖由 jogo 于 2015-1-5 16:18:00 发表
[quote] 原帖由 兰棹 于 2015-1-5 13:12:00 发表
关于电源接法的争议，我阐述我的观点，希望能解开大家的迷团。


1：零火线对调，在没有良好接地的情况下，声音是有差异[/c

不知这位jogo兄是不是那位玩了很多电源线的jogo？有机会请教交流倒是其乐无穷，我们这也有很多各品牌的好线。
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发表于 2015-01-07 16:41 |显示全部

      火零对调的声音变化，再举一个例子吧。

      9i-908的变压器是plitron按最高标准制作的（变压器的档次有高低，名牌也有普及品），在不接地的情况下调换零火线，机壳与零线的电压都是90V左右，几乎没有差异，这是廉价变压器上极少遇到的。9i-908调换极性试听的实验做过，没什么差异，至少我没感受到差异。这个例子或许能给烧友一点启示。

一句话：玩音响修养第一，耳朵第二；正确的心态和审美观是不自欺欺人的前提。


      还是回到本帖的主题，谈谈电源排插。

      那天晚上试听后，威卓钻石+瑞宝的表现确实难忘，威卓钻石的风格是有些“右倾”的，如果有一条更全面的线是否会更好？
      做足功课后，目标定在了ART上，最终选择了sensor。果然，它的表现对得起它的价值，用HIFI语言描述它没有意义，回归音乐是它最大的魅力。

      
最后编辑兰棹 最后编辑于 2015-01-07 17:13:09
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发表于 2015-01-07 17:07 |显示全部

原帖由 jogo 于 2015-1-7 16:59:00 发表
原帖由 兰棹 于 2015-1-7 12:52:00 发表
不知这位jogo兄是不是那位玩了很多电源线的jogo？有机会请教交流倒是其乐无穷，我们这也有很多各品牌的好线。



呵呵，惭愧惭愧，瞎听

那就是您了，我没猜错，幸会！有机会一定当面请教。
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发表于 2015-01-08 18:05 |显示全部

回复 64# jogo 的帖子

东方展跟自文兄联系过，可惜，后会有期。
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发表于 2015-01-08 18:14 |显示全部

回复 66# 镏金岁月 的帖子

群内闲聊话题，镏金岁月兄见笑了，hifi玩起来真是无底洞。不过一直有个想法：闲暇时搞个线材交流品鉴。

改变电源极性的玩法我印象里十年前曾一度流行，不是新玩法，效果个人觉得不是绝对的，在良好接地时即使变化也不是好坏之别，和系统及人的取向有关。高端器材或者说是调整得比较好的系统在良好接地的情况下没那么容易受影响，9i-908改变极性后机壳零线电压不变就是一个例子。改变极性不可能改变整个整个器材的电流走向，依旧是由正极流向负极。烧友在改变极性前最好把接地线做好了，这是前提。
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发表于 2015-02-27 18:49 |显示全部

回复 72# HAYDN 的帖子

       这条线插头上的零火插销是悬空的，只有地线插销有线引出。


       这条线插到排插上并把引出线接大地，等于就把系统地与大地连接起来了。您看一楼的图片，瑞宝排插最右端的就是接地线，和吉威的结构一样。


       这种接地线可以很方便地实现接大地，无需在插座上施工。但接地线材质对声音有多大影响还真没有尝试过。理论上接地线要足够粗，使接地电阻足够小就可以了。
最后编辑兰棹 最后编辑于 2015-02-27 18:50:28
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发表于 2016-05-14 09:34 |显示全部

当电气设备发生接地故障时,以接地点为中心会形成一个电势分布区域，在这个区域行走的人，其两脚之间存在一个或大或小的电压---这就是跨步电压。低压电也会形成跨步电压，只是这时的跨步电压大小是不是会带来人身伤害那就要看电势分布区域及人体绝缘的具体情况；人体的绝缘电阻在不同情况下从几百欧到几千欧之间，差异是巨大的。
所以这也是为什么国家要把电压安全等级分为从42伏到6V等数个级别的原因，根据不同的场所、使用方式、线路状况等条件适用。
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发表于 2016-05-14 10:15 |显示全部

偶然的机会在海印力高见到了zansati的线材，从外观上看，zansati的线材很是精美，透明的线体可以看到内部螺旋状的金属导体，工艺太讨好人。

在试听了zansati的电源线、信号线、喇叭线之后，对zensati这个品牌产生了巨大的兴趣，几天后的周末将自己的十几万的喇叭线带过去对比试听，zansati的线材有一个很显著的特点，就是“透”，细节表现非常出色，具备足够的柔韧性，使音乐变得委婉润泽。

随后将其“认证”系列电源线和喇叭线借回，在自己的系统上对比试听。手头有多条电源线，最高端的就是ART的旗舰sensor，还有天仙配的PLMM、瑞宝金线、巫毒的空气极致、吉威老旗舰、一款法国冷门品牌的顶级电源线。
几天测试下来，认证表现令人满意；最后两天试听采用盲听的形式：7根电源线随机轮流上机，反复试听后选一款最喜欢的，zensati两天的盲听均被选中。sensor在整体框架上更稳重大气，但在音乐的鲜活度跳跃感上，认证表现更好。测试结束，把认证电源线和喇叭线全部收下。

另外要提提的是瑞宝金线，听感阳光明媚，也相当不错。

zensati应该归入中性无染的一类。有些烧友把直白无味理解为中性，不太妥当。个人理解的中性就是高保真，音乐是人们丰富情感的表现，她是极富感性的，真正的中性无染的器材，才应该是最具音乐味的。
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发表于 2016-05-14 13:03 |显示全部

纠正一下：是zensati，不是zansati，呵呵
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发表于 2016-05-17 23:32 |显示全部

原帖由 suyong 于 2016/5/16 22:15:00 发表
飞鱼就是个垃圾

说飞鱼是垃圾，可以理解。
这款排插应该是飞鱼的顶级型号，要我形容它的特点：它像是一种叫芥子末的调料，取用不当，辛辣刺激；调和好了却能体验到一种微辣而芳香的奇趣，呵呵。
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发表于 2016-05-17 23:41 |显示全部

谢谢楼上参与讨论的各位。
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