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楼主:相位传真

不耐听的直白的声音其实是一种最大的失真-低频瞬态响应失真 [复制链接]

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发表于 2014-12-28 10:39 |显示全部

原帖由 musichina 于 2014-12-28 10:19:00 发表
现在所有的仪器都测试不出铁线在传输音频信号的失真。如果有这种仪器存在请你告诉我，要多少钱。但是耳朵可以听出声音不好听，不及铜。为什么呢，难道论坛没人知道吗？高人也太少了吧。


为什么有这样的疑问？用个几十块的数字万用表就可以自己测了啊？




喇叭线的阻值（用万用表可量），加上钢丝的较高的接触阻抗（大电流时明显），大家知道，一般喇叭在200hz 处的阻抗，大多只有3ohm多点, 。


所以建议大家，喇叭线尽量短，尽量粗，可以用铜，就别用铝合金线，那钢丝，别提了，连电线都不能用。


而接头也很重要，最好是镀金头，氧化会大大增加阻抗值！
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发表于 2014-12-28 12:24 |显示全部

原帖由 musichina 于 2014-12-28 11:06:00 发表
阻抗大，就失真大？你什么理论呀。显然你对失真的理解不对。失真是要看测试曲线的。


你说的是THD 吧？正好是我的爱好，到时候和你说说业余条件下怎么 RMAA，怎么Audyssey...


当然，用tektronix 专业测， 我也测过，您呢？
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发表于 2014-12-28 13:06 |显示全部

原帖由 相位传真 于 2014-12-28 12:43:00 发表
电视机全频喇叭为什么有时候比发烧音箱好听的原因，我用个人观点解释一下：


我也用个人观点解释一下：


大家都是“人”，不是机器，对吧？


音乐其实是种需要，和吃饭一样，和找小姐也是一样的，越“饿”，体验越好！: ）


这就很好理解了，当你一天累下来，或者正在某种情绪里（比如今晚表白被美女拒绝了；），听到正好应景的音乐，那时，还需要什么胆机？还需要什么石机？一台收音机的音色就够了，也许会听得你泪流满面！


但不代表收音机的声音好过胆机和石机推的几万的喇叭了！


同样的，你一定会有种体验，家里的听音系统没做任何改变，早上难听，晚上好听，累时好听，烦躁时难听。。。


所以，别１００％相信你的听感！
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发表于 2014-12-28 23:33 |显示全部

原帖由 相位传真 于 2014-12-28 15:35:00 发表
现代音频测量仪器基本上都在频响曲线，谐波失真上测，对于瞬态失真，也就是响应时间上的失真，我还没有发现有仪器可以测。

THD谐波失真同为0.1%的两台不同机器，为什么听感有那么大差别？声音档次有可能是1千块和10万块的差别。

所以人耳才是最精密的仪器，对瞬态失真，也就是不同频率时间滞后的失真最敏感。


你说的“响应时间上的失真，我还没有发现有仪器可以测." 是完全错了。


现在都有实时相位矫正器材在市场上，Audyssey 是其中的一种，而且很多人正在用。


我也测过视频R.G.B 相位延迟，很容易的事，有没有一台示波器的问题。


我有朋友在学校里，学的专业就是听音室的声学矫正，其中最主要的一项，就是相位矫正。




听感的区别，都可以用仪器测出定量的值。人耳相对仪器，当然是木耳了。
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发表于 2014-12-28 23:41 |显示全部

原帖由 musichina 于 2014-12-28 18:41:00 发表
我们这里的人测不出，你能测出来，请发个图来看看。一根铁线到底有多大失真？对音响改善有重大意义。


我测过线材，可以定量对比，很容易的事。


我这里简单的说下业余条件下的测试过程，不知道大家有没有兴趣，我可以另发一贴。


需要的器材：电脑，Asus 老虎卡，质量不一的线材，RMAA 软件...


下载地址：http://audio.rightmark.org/products/rmaa.shtml


可以测出失真图形，噪音分贝数，互调失真大小。。。。


两根线材的数值和图形，可以分频段相互对比。
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发表于 2014-12-29 01:01 |显示全部

原帖由 相位传真 于 2014-12-28 15:35:00 发表
现代音频测量仪器基本上都在频响曲线，谐波失真上测，对于瞬态失真，也就是响应时间上的失真，我还没有发现有仪器可以测。

THD谐波失真同为0.1%的两台不同机器，为什么听感有那么大差别？声音档次有可能是1千块和10万块的差别。

所以人耳才是最精密的仪器，对瞬态失真，也就是不同频率时间滞后的失真最敏感。


“对于瞬态失真，也就是响应时间上的失真。”错了！


瞬态失真和相位失真，是两个概念！


虽然瞬态失真是功放的相位失真引起的。


对于相位失真，现代的器材中，功放已退位至次要位置，倒是Speaker 和 房间的相位失真是重要的相位失真来源。


对于瞬态失真，指的只是功放，现代电路的发展，元器件Slew Rate 的几倍几百倍的改进，已经不是石机的主要失真了。
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发表于 2014-12-29 14:12 |显示全部

原帖由 牛仔 于 2014-12-29 13:43:00 发表
同样搞什么听音室声学处理也是脱裤子放屁的行为。


没听到过柱音？或者就喜欢听嗡嗡的驻波？
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发表于 2014-12-31 10:47 |显示全部

说个实例：

这是莫发烧论坛的原贴：


[求助]
最近捡了对KEF R300，求推荐功放，


在朋友那拿来一台300B，声音是够甜美，高音够了，但是中频薄了点，低频没力没气的感觉，解析力也不行。。。求推荐功放啊。。。”


这KEF R 系的本是低音了得（领略下LS50的低频），中音是KEF 的传家之宝（LS3/5A 的中频），我推荐KEF R系，因为它适应现代的高音音源，超超解析力！


可在300B 之下，KEF R 成了“中频薄”，“低频没力没气”，“解析力也不行”。。。


所以啊，想用上点档次的箱子，非石机不可啊！
最后编辑Lighting 最后编辑于 2014-12-31 11:09:19
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发表于 2015-01-05 01:58 |显示全部

原帖由 dfying 于 2015-1-4 10:51:00 发表
电源相位只要严格遵守电工规则，一般是不会错的。中国制造带来的一些问题就是不守规矩，乱来，所以国产器材这个问题特别严重，国内的装修工接电线也常常乱接。


有的机器，零线或者会接通外壳，那是相当危险的。


所以这不是音乐发烧的问题，是安全问题。


同样的，电源线也别去买所谓的发烧线，原配的一定是够用了，如果不够用，换的不应该是电源线，而是整台机器，那设计者连根电源线的材料都要省，可以想见里面的器件了。
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发表于 2015-01-05 02:18 |显示全部

原帖由 223388OK 于 2015-1-3 23:01:00 发表
我听不出电源相位是否错了。更听不出没有感情的歌曲。


你这样“直白”，一定会有人说你“木耳”的！: )


我发现，这个坛子里，“皇帝的新衣效应”，特别泛滥，大家都是“神耳”，换根线材，都能听出如此多的不同听感。


不是讽刺，大家要意识到，人耳不是仪器，因受大脑控制，很多听感 受“喜怒哀乐”影响，另一个缘由是大脑音色记忆的时间特别短，等你换好线那点时间，大脑已经忘了确实的听感了，只剩下“应该是”了。
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