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浅谈超距与侧滑(结论在130页) [复制链接]

21#

阿张, 这就是你的问题了...我们讨论讲切线,当然是讲平面几何上定义的切线...而不是" 只能根据刻纹刀的移动轨迹来定义" ,除非你预先声明.
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22#

或者你可以这样讲: "刻纹刀的移动轨迹是一条直线,它(刻刀方向)与每一条音槽都相切."
最后编辑consequence 最后编辑于 2014-04-18 20:00:14
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23#

我几时讲过切线是弧形啊 ,阿张..
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原帖由 中山张 于 2014-4-18 20:04:00 发表
原帖由 consequence 于 2014-4-18 19:47:00 发表
阿张, 这就是你的问题了...我们讨论讲切线,当然是讲平面几何上定义的切线...而不是" 只能根据刻纹刀的移动轨迹来定义" ,除非你预先声明.


今天你们能看明白,只代表比以前思维及识认也进步了,


我只可以讲:坊间对你中山张的评价没错...
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原帖由 中山张 于 2014-4-18 21:00:00 发表
原帖由 consequence 于 2014-4-18 19:38:00 发表
简单直接地讲: 超距= 有效长度 - 中心距 .

真的是这样?呵呵


于支点臂上,刚才还以为您明白了什么是超距,原来还未明白的。


看清楚、理解清楚 142# 的图文描述后,才讨论吧。


既然你讲的切线与我讲的切线概念不同,我讲的超距与你讲的超距也就不同,没什么好讨论的。
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26#

1 ,绿线与 以中心距为半径,臂支点为圆心的圆相切 ,这时,绿线就叫做这个圆的切线,绿线与圆的交点叫切点。
2,请你先定义 零距,超距,负距 这个三个概念。( 我一早就提出这个要求,但你们这些大师就是不说,那只好各自表述了)
3, 还有 你说的 “切线” ,也需要定义清楚。
最后编辑consequence 最后编辑于 2014-04-18 21:54:25
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27#

原帖由 中山张 于 2014-4-18 22:03:00 发表
在 142# 的图中,绿色那条就是切线,它与中心距线成 90 度关系,这在图中已标示得很清楚了,我都不知道你们是怎样看图的。


这叫"黑胶切线" ,是黑胶刻刀的轨迹,对否?

若对的话就继续:

"它与中心距线成 90 度关系" ,实际上就是它与黑胶同心圆的半径重合,目的是确保刻刀方向( 重播状态对应的就是唱针或唱头的水平方向)与每条音槽相切,对应于重播状态,就是水平循迹角为零, 这种状态理论失真为零. ( 也就是正切臂的工作原理).
最后编辑consequence 最后编辑于 2014-04-19 06:49:24
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28#

原帖由 Real 于 2014-4-19 6:29:00 发表
期待各位高手继续联手进入下一环节


主要争论的导致是对概念的不同理解: 希望大家先澄清以下概念:

1,对"切线" 的误会 , 平面几何的"切线:定义 与 黑胶制作 的"切线" 不同.
2,零距,超距,负距的定义.
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29#

"以最简单的方式来讲,以切线为中心,针尖的某一落点与切线的垂直距离才能定义为,这个针尖落点的超距或负距关系。 "  -- 这句话的表达是有史以来最清晰的, 不过最好注明,这里的"切线" 是黑胶刻纹时的"切线" .

但我仍然提出一点疑问: 这样定义超距或负距 ,是通用标准还是你们两位的标准? 若是通用标准, 请提供资料.
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30#

原帖由 Real 于 2014-4-19 6:51:00 发表
我觉得不应生做名词或固有名词新解,应服从平面几何服从Lp固有定义,非常必要才另建描述,本帖的争议多数是鸡同鸭讲


赞同...
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31#

原帖由 redsox 于 2014-4-18 22:21:00 发表
[quote] 原帖由 阿杰 于 2014-4-18 20:21:00 发表

Jwang的视频是我出点子让他去实验的,本来是让他做超距实验的,他暗地里试过之后,发现有空子可钻,执意要做负距向外侧滑实验。


考虑到


技术上的分歧源于零距的定义完全不同...


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32#

请讲讲 "静态曲线" 的原理 ...
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原帖由 中山张 于 2014-4-19 8:59:00 发表
原帖由 consequence 于 2014-4-19 6:38:00 发表
[quote] 原帖由 中山张 于 2014-4-18 22:03:00 发表
在 142# 的图中,绿色那条就是切线,它与中心距线成 90 度关系,这在图中已标示得很清楚了,我都不知道你们是怎样看图的。


这叫"黑胶切线" ,是黑


其实你早讲一声就不会这么多争议...但我讲的平面几何切线你也一点都不懂...
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原帖由 中山张 于 2014-4-19 10:36:00 发表
原帖由 consequence 于 2014-4-19 10:01:00 发表
其实你早讲一声就不会这么多争议...但我讲的平面几何切线你也一点都不懂...


怎知道你们不清楚切线关系,后来通过看你们的讨论才发现。怎么不明你所讲的平面几何关系,但黑胶上有很多东西


平面几何和力学当然是黑胶唱臂调整,理论和工具的最重要基础知识...  
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原帖由 中山张 于 2014-4-19 10:36:00 发表
原帖由 consequence 于 2014-4-19 10:01:00 发表
其实你早讲一声就不会这么多争议...但我讲的平面几何切线你也一点都不懂...


怎知道你们不清楚切线关系,后来通过看你们的讨论才发现。怎么不明你所讲的平面几何关系,但黑胶上有很多东西


请尽快定义超距和负距啦...
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原帖由 what? 于 2014-4-19 15:05:00 发表
我觉得大家还是统一一下某些关键的词语的定义再谈论吧,不然老是出现(甲说:东莞很好玩,乙却说:是啊广州老塞车)这样的情况,然后又互相指责对方不懂。争论最多的是“切线”、“切点”、“正切”、“超距”这样的词语。我个人认为,相交为切,相交的点为切点,相交的线为切线。至于超距的概念已经是业界共识,相信就不用说了,但还是再表述一下看能否达成各位的共识:唱针尖到臂轴心的距离为有效长度,盘轴心到臂轴心为轴间距,


中山张和阿杰 对它们的理解是完全不同....你讲的"切线"是几何意义上的切线..他们讲的"切线" 刻刀刻唱片时的轨迹.
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原帖由 what? 于 2014-4-19 15:14:00 发表
还有,我所理解的正切的概念,就是:唱针的直线(也许有的会弯曲,在这里它看做是直的,并视为平面的。唱针很短,为容易理解可视其为一条很长的直线)、针尖与盘轴心相连的这条线,这两条线交叉是的角度为90度时,为正切。


其实 一条直线与圆相切必然只有一个交点,叫切点...这条线与圆是相切关系,严格来讲,并无"正切" 的讲法, 或者,通俗地去理解,只要线与圆相切,就必然是所谓的"正切" .
最后编辑consequence 最后编辑于 2014-04-19 15:29:54
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原帖由 what? 于 2014-4-19 15:32:00 发表
[quote] 原帖由 consequence 于 2014-4-19 15:27:00 发表
[quote] 原帖由 what? 于 2014-4-19 15:14:00 发表
还有,我所理解的正切的概念,就是:唱针的直线(也许有的会弯曲,在这里它看做是直的,并视为平面的。唱针很短,为容易理解可视其为一条很长的直线)、针尖与盘轴心相连的这条线,这两条线交叉是的角度


应该讲 圆心与切点的连线( 圆的半径)垂直于这条直线。
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有些人不知道怎么搞的,整天往自己脸上贴金...呵呵。
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原帖由 阿杰 于 2014-4-19 19:09:00 发表
原帖由 consequence 于 2014-4-19 18:46:00 发表
有些人不知道怎么搞的,整天往自己脸上贴金...呵呵。

你整天不分青红皂白的袒护那个忽悠网友的人,对极品是没什么好处的。


呵呵, 多谢你的意见.
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