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浅谈超距与侧滑(结论在130页) [复制链接]

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原帖由 Real 于 2014-4-19 17:35:00 发表
多谢你的意见,我只是认为它等效,意思是相关,或成一定比例关系。

如果能确定摩擦力作用,即使两只光碟的摩擦系数也不同啦,不能作调整依据是肯定的。
如果有网友能否决两者没必然的联系,所有由光碟实验和几何论证就肯定与Lp运动无关。
如真实的并不是坏事!!说明我们的Lp调整还有空间!!
等效都不行,一个是光面,摩擦力来自底部,一个是V型槽,摩擦力来自两侧和底部,现在底部摩擦力也在198楼被R同学否定了,哈哈,也就是说R同学已经自己肯定了自己的实验结果与黑胶唱片无关,哈哈
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原帖由 Real 于 2014-4-19 20:11:00 发表
1兄是发烧友提出V与光面碟不同就足够別人找论据去证明它了
2从签名档可看出,兄是业內,可否用具体真实去否定它呢?
这个楼主第一图基本已经表达清楚了的,不管是否严谨,但意思是这么回事,也就是说一个是陀螺在地上自己转动,一个是把地上转的陀螺抽了一鞭子,能有等效的关系吗
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原帖由 consequence 于 2014-4-20 19:24:00 发表
原帖由 阿杰 于 2014-4-20 19:14:00 发表
我已经说过,切点弧线上任意一条对于轴心和支点来说都是切点,不明白的基本上再说也是白费。


麻烦哪位看懂的帮忙解释一下...
如果有图可能会懂,没图就这一句话俺是看不懂滴,不过我不太相信几十年老外沿袭下来的东西还会有新大陆被发现
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原帖由 consequence 于 2014-4-20 20:20:00 发表
[quote] 原帖由 无难 于 2014-4-20 20:17:00 发表
[quote] 原帖由 consequence 于 2014-4-20 19:24:00 发表
[quote] 原帖由 阿杰 于 2014-4-20 19:14:00 发表
我已经说过,切点弧线上任意一条对于轴心和支点来说都是切点,不明白的基本上再说也是白费。 [/quot
看了,但从实际使用上看不出有何实际意义
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原帖由 阿杰 于 2014-4-20 20:43:00 发表
能够清楚地比较出有效长度小于轴距时,唱针寻迹角度变化较大,怎能说没意义?
什么唱臂可以达到这个要求呢,如果达不到,有意义吗?
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原帖由 无难 于 2014-4-16 23:21:00 发表
楼主图纸没问题,也就描述出了超距、正切、短距三种状态下受到唱片沟纹的向内力、无内外力、向外力的状态,只是不知道接下来想表述的内容,希望楼主不要象以前吹水帮那泼人那样,10天只说半句话,比乐山大佛还稳重。。。。。
被我不幸而言中,这贴无聊到了极点。。。。。
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原帖由 阿杰 于 2014-4-21 23:02:00 发表
无难兄你没有看明白我的切点弧线的作用没关系。
如果你在123楼的图能够配上该轴距上循迹角变化为零的轨迹线的话,就可以马上直观地看到你所设的超距其循迹角度变化是否较小了。
自然也不会受到质疑。
我的切点弧线就是在负距下的循迹角变化为零的轨迹线。
你说的这条轨迹线如何实现呢,真要用可以变换角度的唱臂?或可以变换有效距离的唱臂?如果那样的话,和开帖讲这个事有关系吗?
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50多页的长贴,至今为止楼主还是停留在提出问题的地步,就算提出的这个弧线是0补偿角+0失真,并且完全成立的,那请问如何让唱臂唱针延这个曲线工作呢?
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请楼主上传cad图以待验证“除了最外圈的角度变化稍大一点外,几乎整个唱片信息范围内唱针循迹角度变化在1.5度以内了。
我的decca的唱臂数据正是轴距=214mm,超距=15mm,但我粗糙的检查了一下发现唱针循迹角度变化已经超过1.5度很多了
1.jpg (, 下载次数:0)

jpg(2014/4/22 18:35:56 上传)

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原帖由 阿杰 于 2014-4-22 19:06:00 发表
嘿嘿,汗颜了吧。
补偿角呀。
不好意思,没汗颜,我的理解是:补偿角是一个定数,而当轴心距=214,超距=15时,其循迹角度之差并不会因为补偿角而导致其变化,唯一只有可能俺的几何学得不够好,所以还是请楼主上传原始cad文件俺来学习学习。。。。
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原帖由 阿杰 于 2014-4-22 21:09:00 发表
补偿角变化就等于红线变化呀。
设计图是我diy唱臂时出钱找大师帮我设计的,这个图就当送给我的,并没有告诉我是如何设计的,也不希望我公开。
我想请问一下:你的这个图究竟想表达的意思是唱针沿蓝线还是红线播放唱片,既然你不愿意上传原始cad图,本想用图说话,我只有晚点画一个图来给大家看,但我现在就可以负责任的告诉你:这两条线要想达到寻迹角度误差在1.5度内,根本不可能
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原帖由 阿杰 于 2014-4-22 21:50:00 发表
我真的没有原始cad图。
而且我的图就在这里了,你自己量一量不就清楚了吗。
况且天藏兄还有误差更小的图哦。
回头晚点我会画出你这个图并标注出角度,以我以前自己寻找最佳超距及补偿角的经验来看,一般9寸唱臂的寻迹误差最小可以做到2.5度左右,12寸臂可以做到1.5~1.8左右,所以我比较质疑你这图是否真实
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原帖由 天藏 于 2014-4-22 22:10:00 发表
原帖由 阿杰 于 2014-4-22 21:50:00 发表
我真的没有原始cad图。
而且我的图就在这里了,你自己量一量不就清楚了吗。
况且天藏兄还有误差更小的图哦。


刚才说的话太急咯,有错误,把最大失真度,看作平均失真度了。经过计算,还是阿杰的参数最优啊!




[attach
天藏同学这个软件貌似不错哈
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原帖由 天藏 于 2014-4-22 22:10:00 发表
原帖由 阿杰 于 2014-4-22 21:50:00 发表
我真的没有原始cad图。
而且我的图就在这里了,你自己量一量不就清楚了吗。
况且天藏兄还有误差更小的图哦。


刚才说的话太急咯,有错误,把最大失真度,看作平均失真度了。经过计算,还是阿杰的参数最优啊!




[attach
天藏同学这个软件貌似不错哈
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原帖由 阿杰 于 2014-4-22 17:26:00 发表

首先要说明这个设计图是一位autocad高手画的,有效长度、轴距以及补偿角度是互为函数关系。


设计知识的信息量很大,我只是稍有理解而已。


下面的图是以天藏兄给出的唱臂数据来设计的,因为我希望他能够第一个看得明白。


红线是90度减补偿角所对应的弧线,也就是说唱针能够沿着红线轨迹运行的话,其循迹角度变化为零。


蓝线是以15mm超距运行的实际轨迹图。


从图中可以直观地看到,两条弧线相交的就是外零点和内零点。


内零点以内的基本上都没有记录信息了。


除了最外圈的角度变化稍大一点外,几乎整个唱片信息范围内唱针循迹角度变化在1.5度以内了。


无论AB点之间的距离增大或者缩小,超距增大或缩小,其循迹角度的变化范围都只能增大了。


这里得出了一个结论:每一个有效长度都对应了一个较佳的超距。


随便拿超距尺来设置超距的朋友,看到这个设计图是否感到汗颜呢?



大概粗糙的比划了一下,楼主这个播放曲线循迹角度变化相差在1.5度范围内的大概为直径半径126mm的范围,超过126以上循迹角度变化相差逐渐变大,最大达到3.4度左右

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jpg(2014/4/23 0:50:23 上传)

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2.jpg (, 下载次数:1)

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2.jpg

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也就是说楼主这条曲线是比较典型的一点0失真,如果就我的经验,如果补偿角可以调整,把超距设定为18mm,请问天藏同学,用你那个反映失真的软件出来时啥情况?谢谢天藏
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原帖由 时光车间 于 2014-4-23 9:37:00 发表
直线臂以外,有没一种“动态有效长度”的支点唱臂,让唱针走红色线路……不出轨?
从早期到现在,很有几款设计补偿角为动态调整的唱臂,那样就是类似直线臂的0失真,一般构架原理为平行四边形,不过没玩过不晓得效果如何
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原帖由 Real 于 2014-4-23 8:31:00 发表
看到这里,知道优选的大概了,我还有一个疑问,为何(无数的可设)就选这一红线,这个重要哦!
以前我们调整就只看整个寻迹失真角度差是否为均等最小,而楼主提出的这个是重点强调内圈的失真最小而达到全盘的优化,这个对于平常我们的使用经验而言是有一定道理的,如果不用楼主的红线为参照的话,我想天藏同学的那个失真软件也是很有说服力的
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原帖由 时光车间 于 2014-4-23 10:22:00 发表
原帖由 无难 于 2014-4-23 10:14:00 发表
[quote] 原帖由 时光车间 于 2014-4-23 9:37:00 发表
直线臂以外,有没一种“动态有效长度”的支点唱臂,让唱针走红色线路……不出轨?
从早期到现在,很有几款设计补偿角为动态调整的唱臂,那样就是类似直线臂的0失真,一般构架原理为平行四边形,不过没玩过不
这个设计应该是
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其实不用想得很复杂,楼主提出的调整方案说白了只是众多方案之一,是否合用看大家自己多实验实验就好了。
要想达到楼主的调整效果也很简单,也不用想得太复杂,无非就是优化内圈寻轨迹角度之差控制1.5度内,这个1.5度的范围也就10寸唱片的范围而已,把握这2个条件,用制图软件很容易就可以得到了
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