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楼主:老龚

老生常谈：声音的标准就象人的一张脸，五官没有缺陷（电源相位正... [复制链接]

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发表于 2014-01-22 11:56 |只看该用户

如所有厂商，把至直流部分的引线，也设计为直流部分0也接压器靠铁芯侧那也是-------啊弥陀佛了
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t T
发表于 2014-01-22 12:28 |只看该用户

如果~~~更多的如果都成立，会更好声
如一些套装机是很好声的，只是风格符不符合每个！如MBL，估计它在电源设计方面更多共性也是原因之一，玩音响要注意“相位”正如有网友说的，不是新大陆，关键在一些没有按理想主产的器材如何使用的问题了
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南海十三郎
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南海十三郎

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43#
t T
发表于 2014-01-22 12:49 |只看该用户

自己做的器材基本上都是以火线进开关～保险～变压器的底层进线……，信号地与外壳地分离，有条件加个上档次的隔离牛、独立地线、地盒。
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老龚
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t T
发表于 2014-01-22 16:08 |只看楼主

原帖由 砖家 于 2014-1-22 6:41:00 发表
早已烂透的知识点，现在才发现新大陆一样。
电源相位正反相时，声音略有分别，但凡说的天差地别就足显了对电路的无知。音响发烧不一定对物理电磁声非常了解，但起码的基础知识会决定水平高度。
标题就是“老生常谈”了。砖家的器材估计是土豪级的，对电源相位影响不大。不过，我的马17CD机对调一下后，就一耳能分辨。另一烧友的CD机是音乐之旅，对调后也有变化。两款CD机估计都上不了档次，没有砖家的器材“百毒不侵”呀！

对“水杯”烧友的提问，我认为第一种声音是“正确”的，交响不是慢了，而是有起伏、有层次了。
QQ截图20140122152844.png (, 下载次数:1)

png(2014/1/22 16:08:22 上传)

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最后编辑老龚 最后编辑于 2014-01-22 16:19:58
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t T
发表于 2014-01-22 18:06 |只看该用户

哇，音响的相位不是有变压器的接地来确定的吗？原来好复杂，是不是前几年装专线流行的时候的那个相位问题吗？还以为是录音时的相位呢？其实信号相位也同样重要，楼主也可以研究一下，然后分享，谢谢
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t T
发表于 2014-01-22 22:32 |只看该用户

1，暂时放下＂相位＂这专业性的用语
2，220V民用电其中一线必须电气接地，音响变压器多数分层绝缘变压器，铁芯(机箱、电路板、元件)必然受感应而产生电荷（产生电位），铁芯（外壳）一般接共公地，共公地也带上这电位，可通过有效接地导出电荷。
3，音响电源变压器有各种结构，不同绕法，接巿电L、N（N、L）非正即反的两方法就当是＂相位＂吧，对感应电位也有强弱之分
4，发烧家原则上必须有电气接地点（否则经过供电方验收），也有烧友安装专用音响接地点，由于受接地点质量（接地电阻大少）限制，导电荷、等电位的效果也有分别。
5也有一些不负责的厂家，制作时不严格，把电压器连至音响电源插座不一致。





把感应电位的影响降低是玩音响必须注意的事情!！！！
1感应电位干扰自身
2如各机器各自感应电位有差异就会产生电位差，产生电流。（音响系统一点接地还是多点接地好另讨论）

这＂相位＂对声音有影响，但没有这么严重，影响的差异与上述几点有关，不能一概而论
最后编辑Real 最后编辑于 2014-01-22 23:29:39
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发表于 2014-01-22 23:27 |只看该用户

＂相位＂不必神秘，多实践，我多年前就玩这个，和用贵价电源线玩LP
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老龚
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t T
发表于 2014-01-23 08:49 |只看楼主

回复 46# Real 的帖子

您好！
有朋友试过：在调整相位正确的情况下，从总电源对调一下“火线、零线”，两种声音变化不大，虽然用数据测，两种相位每一件器材的感应电压或感应电流有的相差近3倍，但高出的感应电压或感应电流的总量不大，对正常通过的电流来说，影响微乎其微。
最后编辑老龚 最后编辑于 2014-01-23 09:01:06
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发表于 2014-01-23 08:58 |只看楼主

原帖由 pchifi007 于 2014-1-22 18:06:00 发表
哇，音响的相位不是有变压器的接地来确定的吗？原来好复杂，是不是前几年装专线流行的时候的那个相位问题吗？还以为是录音时的相位呢？其实信号相位也同样重要，楼主也可以研究一下，然后分享，谢谢
相位正确后，感觉听大多数音乐都好：线条清晰、定位准、音场深、低频干净（相位正确后，我的观点认为所谓低频驻波都是瞎扯了，低频不会多，只会嫌少）。

但是，唯一一种声音就不好听，就是迪士科音乐不好听，没有那种包围感和冲到面前的感觉。有人建议我听这类音乐时，把音箱线的+、-对调一下即可。

信号相位没有研究，主要就是太难了，这么多录音、哪有这么多闲功夫来分辨。
最后编辑老龚 最后编辑于 2014-01-23 09:00:28
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发表于 2014-01-23 09:30 |只看该用户

谢谢你，那我清楚了！
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发表于 2014-01-23 09:53 |只看该用户

拿最简单的合并cd～功放～喇叭，这样传统3件套器材，音频信号经历几次放大～缓冲～耦合，才到达音箱发声。
如楼主的电源相位差别是上天入地，那上面任何一步就是火星到地球的差别。
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砖家
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52#
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发表于 2014-01-23 10:02 |只看该用户

拿最简单的合并cd～功放～喇叭，这样传统3件套器材，音频信号经历几次放大～缓冲～耦合，才到达音箱发声。
如楼主的电源相位差别是上天入地，那上面任何一步就是火星到地球的差别。
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发表于 2014-01-23 10:05 |只看该用户

老龚好，我多年来也是靠耳朵收货的。身边的很多烧友都还是用万用表等等的方法测，但听着的总体感觉总是欠了什么而又多了什么。在这里我推荐一首我一直都用来测试相位和线材方向的中文歌曲“齐秦《外面的世界》”，这首歌就听前奏就已经很容易分清楚正确与否，最简单的分辨是左右吉他弹奏声发紧不清、低频的和奏收敛不到的时候就是错的声音。当然了，听其他类目的例如随便一个钢琴声也是很容易分辨的，泛音好的就是对，反之钢琴音硬、声短等等就是错。以上纯个人体会，谢谢。
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发表于 2014-01-23 10:06 |只看楼主

回复 52# 砖家 的帖子

普通人玩简单器材，正常。相位带来的变化，是有耳共听的事实，没有说假话和瞎话。
砖家玩什么东东，你发言这么长时间了，从未见过你晒过器材。不坊晒一下，好让大家学习学习。
最后编辑老龚 最后编辑于 2014-01-23 10:08:13
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t T
发表于 2014-01-23 10:16 |只看该用户

还有一个很致命的插错相位对整套系统影响的问题：比方你的系统有CD、黑胶、卡座、收音头、开盘、DAT，硬盘播放器等等，在整套系统中，大家不妨尝试一下，打开其中的机器（至少打开两部音源），在这里我举例打开收音头和CD机。你试着播放你平常最熟悉的CD碟，然后把收音头的相位分别对掉，当收音头插到“错”的相位的时候，对整套系统出来的声音都有影响，哪怕你的收音头只通电不插信号线。可见保证每一台机器的“正确”相位对整套器材的表现是相当重要的。
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发表于 2014-01-23 10:31 |只看楼主

原帖由 波仔 于 2014-1-23 10:05:00 发表
老龚好，我多年来也是靠耳朵收货的。身边的很多烧友都还是用万用表等等的方法测，但听着的总体感觉总是欠了什么而又多了什么。在这里我推荐一首我一直都用来测试相位和线材方向的中文歌曲“齐秦《外面的世界》”，这首歌就听前奏就已经很容易分清楚正确与否，最简单的分辨是左右吉他弹奏声发紧不清、低频的和奏收敛不到的时候就是错的声音。当然了，听其他类目的例如随便一个钢琴声也是很容易分辨的，泛音好的就是对，反之钢琴音硬
多谢！我尽量找这张碟来试。
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发表于 2014-01-23 12:53 |只看该用户

回复 48# 老龚 的帖子

用数据测------------------电位（电荷）、（感应电磁干扰）在发烧友家似乎难测量、测值和使用设备、和使用人、和使用环境出入太大！没多大参考意义。
但可作为定性分析，强弱、大小是有意义的
最后编辑Real 最后编辑于 2014-01-23 16:58:55
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