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蓝光音乐显魅力 世纪格雷展风采 (值得珍藏的Marvell 88DE3010,... [复制链接]

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关于蓝光技术及蓝光音乐(5)


      近来在各论坛上有一些关于蓝光技术及蓝光音乐的不严谨的言论,引起我们用户的疑问,在此做一个统一的答复,欢迎用户及烧友把自己的疑问提出,我们尽量解释得通俗易懂。



错误观点之一:CD做成ISO同样是原始文件的准确的拷贝,传一万次也不会变的

    
       这个观点是片面的或者说有误导的嫌疑。作为数据文件在操作系统环境下理论上确实是传一万遍都不会变,但“CD做成ISO同样是原始文件的准确的考贝”这个说法是完全错误的,原因如下:

        1.CD诞生的时候还没有PC机,也没有windows,所以碟上刻录的信息不是今天操作系统下的“文件”。

        2.操作系统并不能直接读取CD碟上的信息并把它变成ISO文件,需要通过专用软件解码才能提取出PCM数据,所以,CD碟的iso文件和抓轨无异。所以现在通行的做法是直接抓轨转成整轨的WAV或APE文件,没有必要多此一举做成ISO。

        3.CD碟上的坑点是由原始的母带文件(一般是48K)通过异步转码(48K-44.1K)后,再经过EFM编码、交叉编织后刻在盘片上,坑的长度有9种,最短的3T,最长的11T,T是时钟周期,是3.3218MHZ的倒数,即231.39ns。CD转盘线速度1.2-1.4m/s,通过读取坑的长度就能识别出T,经过相位检测、移位寄存、同步检测、EFM解调、纠错等多个环节,将PCM数据还原出来。由此可见,CD抓轨从准确性来说是很难有保障的,无论数据还是时钟,都要严重依赖于机械转盘的物理精度和盘片坑点的物理结构。这和蓝光文件读取方式有天壤之别。CD碟片如果做成ISO是基于抓轨文件的转换,和原始文件有本质区别,说得通俗点:它仅仅是CD抓轨文件的ISO。





错误观点之二:说蓝光盘是个数据盘那是不合理的

  
        大家可以做个简单的测试就能理解:是否数据盘,把一张蓝光碟放入电脑中(如果有蓝光光驱的话),右键点击选择打开,文件列表就出来了,再看看属性,几十G的体积,确确实实是文件本身。选择一个M2TS文件点击cpoy,粘贴,文件就能被拷贝出来,打开射手播放器,影片就播放出来了------这就是文件,操作系统能对它进行直接操作的,就叫文件。显然,蓝光碟上存放的是文件,蓝光碟就是数据碟。


        再试试放一张CD进去,同样的步骤,也出现了文件列表!但只是内容的引导文件,不是文件本身,只有几十K,不能拷贝复制。用foobar点击也能播放,但此时foobar实际上是先抓轨再播放。
      
        蓝光碟上存储的是操作系统能识别的数据,有完善的校验规则,任何光驱都能提取完全一样的ISO。

        而CD抓轨是通过数据算法转码得到的PCM数据,它内部的数据准确程度要依赖盘片的质量和光驱的品质,不同光驱提取的抓轨文件有很明显的差异。播放CD抓轨文件为什么极难比过直接播放CD碟,原因就在抓轨文件错误多,尤其是中高频的失真比较大。


      


错误观点之三:蓝光音乐优势在于高抽样率

  
       这也是一个很片面的观点。蓝光音乐为什么有高品质,我们已经在很多场合做过说明。高采样只是其中的原因之一,但还有一个重要的原因是其无压缩的制作流程,这也是蓝光音乐有别于SACD和DVD-AUDIO的主要原因。


       技术的进步带来的新旧更替是大势所趋,在这个过程当中市场和消费者都需要时间去认识了解,论坛上各种观点的碰撞也是非常正常的;如果论坛上交流的各方发表观点都能基于严谨科学的态度,烧友幸甚。

       很多用户跟我们提过建议:世纪格雷应该把产品定位重心放在sacd(dsd)上,因为sacd有资源丰富的优势,蓝光音乐虽好但资源还有限,sacd短期内能获取更大的利益回报;站在纯商业的角度用户的话非常正确;但是蓝光音乐我们认为是有前途也非常值得去拥有去推广的。技术本来就应该在商业之上。

       当然,在这也请等待dsd的用户朋友放心,我们的dsd在顺利进行中。我们的方案底层有sacd代码,我们的dsd固件发布,与现有的其他方案相比会是有优势的方案。
  




最后编辑兰棹 最后编辑于 2014-03-10 21:40:03
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原帖由 lbbbq7738 于 2014-3-5 17:12:00 发表
蓝光音乐无压缩,我们所说的无压缩是指在音频文件处理过程中没有压缩环节。
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原音再现,音质取决于厂商的声音处理水平

蓝光音乐碟的制作流程决定了蓝光音乐ISO是最忠实于母带;但是母带文件也有演绎和录音水平的高低之别,所以不同公司的不同蓝光音乐碟音质也是差别不小的。这个与同是CD碟也有优劣一样的道理,发烧碟的音质比一般口水碟要好得多。
最后编辑兰棹 最后编辑于 2014-03-15 14:36:58
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原帖由 mhd_hust 于 2014-3-9 18:17:00 发表
今天本来蛮有兴致地联系一家深圳的代理商想试听一下。但商家居然建议不需要试听,直接购买。理由是环境不一样,器材不一样,也没有什么参考价值。听到这话,我心里凉了一大截啊。NND,我买台彩电都要各种品牌对比,虽然不是很专业,但大体也要通过自己眼睛检验。难道音箱就不需要?这么贵的东西,一套下来,几万就出去了,就可以这么儿戏吗?

您好,给你带来不愉快表示歉意。这位商家的话只能勉强说有一点点道理,但是能试听再做决定显然是最好的,即使系统环境不一样也有很大的参考意义。我已经给您发站内短信,请短信回复告知您联系的是哪家经销商?我去了解一下他不提供试听的真正原因是什么,谢谢!
最后编辑兰棹 最后编辑于 2014-03-10 18:47:05
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84#

原帖由 方江 于 2014-3-9 19:38:00 发表
一是蓝光音源价格太高
而是国内音响公司生产蓝光碟的不多。
两者限制了蓝光播放器的广泛普及。
蓝光音乐的确比CD,要好。
随着蓝光碟片价格的降低,以及国内音响公司对蓝光碟的生产投入的增加,蓝光器材的普及,是必然趋势。

DG和DECCA的经典录音制作的蓝光音乐碟140元人民币左右吧,这两家唱片公司去年开始发行蓝光音乐,今年发行量应该会更大。
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世纪格雷新网站正式开通,新论坛第一天开放,世纪格雷用户大家庭又多了一个交流沟通的好地方!

论坛开张,格雷用户踊跃注册,热心用户放出最新的DECCA蓝光音乐碟:德沃夏克 斯拉夫舞曲-菲舍尔 Dvorak Slavonic Dances-Fischer。

我们也放出一批高水准的黑胶转录资源供欣赏,极品碟极品设备录制,不是普通品。


http://bbs.cen-grand.com/forum.php?mod=forumdisplay&fid=39&page=1






184334xysv1lzpbzp31zy11.jpg (, 下载次数:1)

jpg(2014/3/19 20:36:02 上传)

184334xysv1lzpbzp31zy11.jpg

最后编辑兰棹 最后编辑于 2014-03-19 23:53:41
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又一张新蓝光音乐:(SONY)莫扎特,威尔第-安魂曲(Mozart Verdi Requiem)http://bbs.cen-grand.com/forum.php?mod=viewthread&tid=28&extra=page%3D1
听说EMI也准备发行蓝光音乐了。

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9i-AD为什么RCA输出比平衡输出性能高很多?兼谈平衡与非平衡的利弊




这个问题很多用户都问过,这是基于一种习惯思维下的疑问,本帖将做些解答。
(原文发表于http://bbs.cen-grand.com/forum.php?mod=viewthread&tid=68&extra=page%3D1



习惯思维是什么?就是认为平衡一定比单端好。
其实这不是绝对的。
之所以有这个习惯思维,1是因为“平衡”二字有份量,2是因为进口高端器材基本都是平衡结构。


音响中的平衡关系到两个概念:平衡放大、平衡传输。

平衡放大主要目的是获得功率及驱动力,不是因为音质。没有足够的驱动力,难以控制大型扬声器,就算不上高端器材,进口高端功放多使用平衡结构,事实上这些高端大功率器材的音质也普遍没有优秀小功率器材那么细腻流畅。


平衡传输最大的好处是共模抑制比高,共模信号是音质透明度的杀手,但这些仅仅是理论;非平衡结构在设计上把对称性一致性做好,传输距离控制在最短范围,一样可以获得非常高的共模抑制比。平衡传输的优势是在长距离传输上,这是平衡传输施展本领的空间,家用HIFI信号传输不过一两米,平衡传输与非平衡传输没有区别,没有必要追求平衡。

平衡电路对设计及工艺要求甚高,容易得到功率难以得到性能,因为普通电路要求单个器件配对,平衡电路要求的是整个电路配对,所以,平衡电路要获得高性能,需要精密的制作工艺做基础,否则很容易弄巧成拙,画虎不成反类犬。



有些烧友diy的平衡放大器,音量控制居然用的是普通4联电位器。在这种电位器的通道误差至少在10%以上,用这种器件做的平衡电路,性能可想而知。


所以真正的平衡结构产品成本高昂,基本都由欧美小批量高端器材垄断,价格不菲,国产器材鲜有这类产品,原因有多种:市场接受度、价格限制、器件条件、技术水准等。





9i-60S使用wolfson的WM8741方案,WM8741是真平衡输出结构,它的输出信号经过运放制作的LPF后分成两路:一路直接将较低电平的平衡信号输出,一路到下一级的转换电路将平衡信号转为非平衡信号输出。


平衡转换电路是世纪格雷精心设计校音的分立器件结构,性能卓越,它的风格特性与8741形成了非常恰当的互补,让8741这个特性鲜明的DAC在保持原有特点的同时,全面性同样出色,这种声音素质与风格获得了几乎所有用户的喜爱,这也是9i-60S、9i-AD面世一年,用户众多却见不到关于声音负面评价的原因。


9i-60s/9i-AD平衡输出口可以说是8741的原生信号,电平低一些。一些用户有疑问,说 9i-60s/9i-AD 的平衡输出口没有RCA口好听是不正常的,还有不止一位用户跟我抱怨“9i-60s RCA口的声音可以值过万元,平衡口的声音只值3千”,也有用户认为9i-60s 专门对RCA输出进行了“专门校音”......


真实原因是什么呢?


我猜测,说“ 9i-60s 的RCA口的声音值万元,平衡口的声音值3千” 的那几位用户,他们使用的功放可能都不是真平衡结构,平衡信号进入功放后,是通过一次转换变成非平衡信号再到后级,也就是通常说的“假平衡”。这种“假平衡”的转换电路,基本都是由功放内一颗运放担任,性能平庸,无法与9i-60s/9i-AD 内的分立器件平衡转换电路相提并论。其实也就是使用9i-60s/9i-AD 的平衡转换与使用功放内平衡转换的差异。


如果那几位用户使用的是真平衡结构的功放,那只能说功放的风格或许与wm8741不太般配,或者就是功放的素质不是特别高。


9i-60s/9i-AD 的平衡转换电路是精心为WM8741而设计调校的,是非常成功的设计,世纪格雷能在产品面板上打wolfson的特殊标志,对WM8741内涵的理解有完整的思路和独到的高度,也是世纪格雷综合实力的一个体现。之所以在这部分下大力气去设计,主要是考虑到绝大多数用户还是使用非平衡结构的放大器,把非平衡输出做好,可以让大多数用户受益。



行文至此,应该可以释疑了吧,建议9i-60s/9i-AD 的用户:请使用它的RCA输出,这样可以获得最佳的性能。


最后编辑兰棹 最后编辑于 2014-03-30 07:45:27
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88#

4月,9i-AD将推出4K版,支持视频输出4K,并有双HDMI输出、音视频分离等功能,价格略有上调。



世纪格雷的SACD ISO功能计划是:支持ISO、dff、dsf播放,hdmi源码输出。


9i-AD在SACD ISO完成后,将免费升级SACD ISO功能。

9i将成为最强大的高清音视频播放器:PCM、蓝光音乐、DSD三大功能融为一体,并搭载有性能优异的hifi解码器,将以纯美的音画,演绎一场视听的盛宴!


最后编辑兰棹 最后编辑于 2015-01-18 21:26:18
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原帖由 残剑831 于 2014-4-1 11:07:00 发表
这样的sacd iso功能确实算是非常全面和强大了,希望厂方再接再励,早日完成固件升级。

谢谢。
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原帖由 红鹰 于 2014-4-1 12:45:00 发表
目前看来这个可能是最强大的音视频播放器了,就怕是天价。

谢谢关注,支持dsd后的9i-AD不会定天价,把众多烧友和影音爱好者拒之门外。
格雷的产品追求物超所值,我们要的是市场和品牌,烧友心里都有杆秤。
高端产品应该是靠性能和功能来支撑,而非靠定高价来抬高档次。
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最后编辑兰棹 最后编辑于 2014-04-01 23:10:16
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原帖由 随风54300 于 2014-4-1 15:17:00 发表
兰妹妹,我们的老9I--AD怎么办啊?

新款9i-AD是视频功能的拓展,9i-AD老用户可以搭配9i-BDR伴侣完成功能拓展,而且比新版9i-AD还多了支持光驱的功能。
9i-AD伴侣9i-BDR上市我们会在这里进行第二轮互动活动,我们将拿出几台进行抽奖,先预祝您中奖。
另外,还将拿出相当数量的9i-BDR特别优惠回馈我们的老用户。
最后编辑兰棹 最后编辑于 2014-04-01 23:29:24
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原帖由 morefeel 于 2014-4-1 21:07:00 发表
9i-60S有没有支持SACD镜像的计划?

您好,9i-60S不是播放器,是hifi纯解码。
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最后编辑兰棹 最后编辑于 2014-04-01 23:12:28
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原帖由 baby0202 于 2014-4-2 0:10:00 发表
兰姐,新固件支持网络收音机功能吗?

baby0202,您是我们的用户?网络功能暂时没有列入新版固件的升级计划。
2012年12月之前的老固件倒是有这个功能。
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原帖由 初烧友 于 2014-4-2 22:28:00 发表
如果有必要,建议增加音频外时钟输入,因为专业和高档cd都有这个功能!

您好,谢谢您的建议,确实很多国外高端音源有时钟输入端口。
其实,实现这个技术上很简单,只是加个接口。
我们现在没有做这个接口只是考虑作为我们自己产品的整体性。
以后或许会出分体的一套。
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原帖由 cqyb 于 2014-4-2 22:39:00 发表
没用过世纪格雷,要是中一台播放器或者解码器来用一哈、体会一哈就好了好

那我就祝您好运啦!我们会不定期搞互动活动,欢迎参与。
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原帖由 lbbbq7738 于 2014-4-3 15:45:00 发表
看到9i用户都开心了,不知5i用户能不能也开心一下?:)

都有考虑,请注意我们帖子里的活动。好像第一次有奖活动您是中奖了的吧?
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原帖由 zjklsx 于 2014-4-3 17:57:00 发表
4月,9i-AD将推出4K版,支持视频输出4K,并有双HDMI输出、音视频分离等功能。
世纪格雷的SACD ISO功能计划是:支持ISO、dff、dsf、dst播放,支持DSD128,支持dsd多声道,hdmi源码输出。
9i将成为最强大的高清音视频播放器:PCM、蓝光音乐、DSD三大功能融为一体

这个方案若实现,目前数字播放器产品功能将天下无敌

ZJKLSX应该是我们的用户,等这个dsd很久了吧。
年后因为一些重要业务,暂停了dsd,现在已经重新开始,要做就做到极致,dsd和蓝光音乐,是今年公司的推广重点。
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100#

原帖由 方江 于 2014-4-4 11:03:00 发表
全能型音频视频播放器,必将占领市场。
有次时代7.1解码输出,那更是锦上添花!

赞同,个人认为多声道hifi将会成为更多烧友的的一种玩法。
最后编辑兰棹 最后编辑于 2014-04-04 22:15:01
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