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楼主:houwei

德恒钉PK后卫（houwei）土造板条钉 (长贴) [复制链接]

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t T
发表于 2012-10-29 22:37 |只看楼主



欧博CD2.3MK2和M99五周年纪念版。
最后编辑houwei 最后编辑于 2012-10-29 23:40:13
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t T
发表于 2012-10-29 22:38 |只看楼主

         德恒K20前面已经介绍过了，所以就只介绍一下我的CD机专用土造钉。上面是板条钉，材质：紫金木。尺寸：宽：45mm，高32mm，主钉长230mm，副钉长50mm。钉尖是8mm的天然紫水晶珠。下面是钉垫，材质：铜石墨，尺寸；长60mm，宽40mm，高12mm。再下面是隔震垫，材质：金丝李木。尺寸：长100mm，宽80mm，高35mm。再下面是一个直径90mm，厚2mm的软木垫，（一种专门垫紫砂茶壶的垫子）。照片看得比较仔细的烧友会发现，在软木垫下面好象还有一个白色的垫子，这是一个用1mm厚的硬纸做的垫片，只在前面主钉下面有一个，是一个厚度补偿垫片。
        CD机的水平很重要，但是一般校准水平都只校准了器材架，以为只要器材架水平了CD机的转盘就一定水平了。其实不然。上面说过，器材机壳的底板是刚性较差的薄板结构，加上在加工过程中产生的各种应力、误差，变形在所难免，所以是不太平整的。一般以中心凹陷的居多，我弄过的两部CD机，中心都要比四边凹陷一个多毫米，虽然CD机的转盘是安装在底盘上的，但一般不会正好安装在正中，所以就可能产生机架和CD机总体水平，但转盘实际上并不水平的现象。因此，精确校准水平就要以转盘下的局部机壳底盘为准。要把水平仪紧贴这个“局部地区”，在机壳下面进行“暗箱操作，有时候可能还要用上一些辅助工具和换算，得出一个补偿值进行补偿，这样才能让转盘在水平误差更小的状态下工作。
        紫金木是梁前辈最为推崇的脚钉木料：“紫金木料(并非檀木)，效果却有如天渊之别。空气感和弱音细节的分析力极佳。音场辽阔而且聚焦力迄今是众木之最，其独特的弹跳力别无族类，乐器与乐器之间的分离度和层次感极佳。具有难度最高的音场定位重整能力。感觉上兼具优质金属钉的一切优点却无金属钉那一切缺点”。因紫金也是禁止砍伐的渐危种树木，我就不做推介了。该木市面上甚少，有缘人得之。我是在不久前才有幸得到了两根紫金木方，刚好买了一台二手的欧博2.3MK2唱机，就用它做了板条钉。
最后编辑houwei 最后编辑于 2012-10-30 00:14:51
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t T
发表于 2012-10-29 22:39 |只看楼主

      比脚钉当然是比声音，而脚钉影响声音的因素，我认为主要有4个方面。第一，脚钉的结构。第二，脚钉的材质。第三，脚钉的体积。第四，钉脚与器材的适配性。
      从脚钉的结构方面来说，我的土造钉是直接承接CD转盘传导出来的震动，通过二次木纤维横向导震，多次变换材质，软硬皆施等等组合手段以化震，这个显然是要比德恒钉的简单结构占有优势的。从体积方面来看，我的土造钉，光一个主钉的三大件（紫金木、铜石墨和金丝李木）的体积，就比16颗德恒K20脚钉的总体积还要大，不在一个数量级上。从适配性方面来说，我的脚钉是根据自己的器材校的声，视同原配。所以，在上述四个方面中，我的土造钉有三个方面貌似已经做到“不战而屈人之兵”了，要比的其实只有一项：脚钉的材质。
最后编辑houwei 最后编辑于 2012-10-29 23:51:22
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t T
发表于 2012-10-29 22:40 |只看楼主



试听用的CD
最后编辑houwei 最后编辑于 2012-10-29 23:41:37
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t T
发表于 2012-10-29 22:41 |只看楼主

       比钉用的CD是2012高雄HI-END音响大展，见照片。这张唱片是比钉前一天刚买的，只听了一遍，里面有几首曲子我非常喜欢，也很发烧，于是就决定不换碟了，直接选了里面的四首曲子。第 9首，鬼迷：暴乱/手札，主试张力、线条感等；第14首，莫扎特：第40号交响曲*第一乐章，主试乐队和声场；第16首香港儿童合唱团：关于丽斯，主试鲜活度和临场感；和第 20、21首，2012高雄音响展主题曲，只有一把小提琴和一把低音提琴，我预判K20与我的板条钉在低音提琴的还原上可能有较大的差距。先用德恒K20来试听。一首曲子还没有放完，我就基本上知道了结果。因为我听到的声音相较我昨天听到的而言，高音紧张而尖厉、低频散漫而含混。我完全明白，这个声音特征不是来自于德恒脚钉，而是来自于我的贵族器材架，因为我对这些声音特征太过熟悉，前不久刚刚领受过几天：不久前我的二手CD机刚买来的时候，我没有立即上脚钉，原机脚落地连着听了好几天。
        说到器材架，我体会深啊！刚开始的时候我是不发烧的，还不知道垫材会对声音产生这么大的影响。器材架是装修房子的时候，顺便叫木匠用几块夹板做的，上面放了一块大理石板，当时也没发现有什么不妥，以为这个档次的器材就是这个声音，能有一间独立的听音室安安静静的听音乐就已经很满足了。后来买了几个木脚钉，才发现原来垫在器材下面的东西是可以改善音质的，也因此开始对玩震动产生了兴趣，认识到夹板做的器材架承放器材问题很大，于是就买了这个贵族的“坚实二层”。用上后声音的改善果然比加用脚钉大多了，以前是冷、瘦、硬，低频很少，用上后声音温暖了，饱满了，低频也出来了，一时非常满意。直到我一不小心用东非黑黄檀的茶壶垫垫在脚钉的下面（当时我玩震动兴趣正浓，什么东西都拿来往器材下面垫），这才发现，原来这个“坚实二层”的声音，虽然比垫大理石板好很多，但高频还是比较尖利，不够甜美，低频虽饱满但略显含混，在垫上了东非黑黄檀后，声音的纯净度、清晰度、线条感等等均有一大步的提升。按我现在对震动的理解，这个器材架的主要毛病有两个，第一，材质的密度太低。这个无可厚非，因为价钱摆在那里。第二，空心的层板。这个“坚实二层” 40mm厚的层板是空心的，号称“坚实”，其实是坚而不实，据说也是运用了空心化震的原理，这个我就不以为然了。我认为空心化震结构之所以能够化震，主要是因为中间的真空结构，因为震动是不能在真空中传导的。真空化震板的这种“真空”是真的空，而贵族器材架中间的层板，里面是空的不假，但不是真空，而是有空气的假空。所以，这种结构与其说是“真空化震结构”，还不如说是“空腔共鸣结构”，结果是造成低频量多而含混。如果这两块层板都是用同样厚度的实心核桃木板的话，化震效果一定比现在的假空结构要强得多，当然，也同样不会是现在这个价钱了。按照houwei一贯的穷烧思维，器材架和音箱脚架差点的无妨，只要有足够的刚性加上能够放平放稳就可以了，上面用上大型钉垫，运用“生死调震法”调震，就可以挑战更高级的架子。
       再回过头来说比钉，四首曲子比完，除了上面说的K20钉受架子声的影响，其它方面感觉差异不大，我最关注的最后一首的低音大提琴，K20钉也并不如我预判的那样差距很大，只是在低频的下潜深度上比我的板条钉略逊一筹而已，这个让我颇感意外。初试德恒钉，我只能这样说，不是钉不好，只是钉太小，以K20的体积，还不足以有效地隔绝或者说化解震动，以至造成下面器材架的谐振明显地影响到了音质。看到这里，可能有部分用过德恒钉的烧友要抗议了，说我也用贵族的或是类似的器材架，但我们听到的完全不是你描述的这个声音。这个我可以理解，我们的器材、垫材的基础是不一样，音响是个系统工程，有多方面可以调节，在你用德恒钉之前，多半已经根据自己系统的情况，进行过相应的调节了。比除皱霜至少要找半老徐娘去比，找18岁的大姑娘无效，因为人家没啥皱纹，比不出个所以然来。同样，比钉垫的话架子最好不要太好，架子越好，钉垫所要承担的义务越小，结果也难比出来。最好的办法就是干脆不用器材架，直接把CD机放到架空地板等恶劣环境下去比，肯定高下立判，更容易得到准确的结果。那么德恒的脚钉太小，还不足以隔绝震动，这个德恒公司自己知道吗？答案是肯定的。因为德恒除了脚钉之外，还造了一款垫板。垫板的尺寸是480mm*430mm*30mm，重15公斤，也就是说，一块垫板的体积相当于德恒钉150多个（不知道价格相差多少）。如果德恒公司对自己的脚钉有足够的信心，就不会多此一举再去造垫板了。钉太小效果差卖不掉，而钉大效果好但售价太高同样也难卖。所以，德恒钉做到现在的大小，多半是进行了多方位痛苦平衡的结果，这个可以理解。好在现在市售的脚钉多半也不大（也要进行痛苦平衡的啦），它只要胜过其它的脚钉就可以了。只是现在比钉没有比赛规则，不象拳击比赛那样按重量分级别，碰到houwei板条钉这样的比榔头还要大的却也叫钉的家伙，就象是邹市明去跟泰森打，明显是要吃亏的。闲话少说，匆匆听完，立即请帮手帮忙将一切恢复原样，第二天是星期六，准备再在音箱下面比LP型德恒钉，这个我一个人就可以完成换钉，不用别人帮忙的。
最后编辑houwei 最后编辑于 2012-10-30 00:15:44
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发表于 2012-10-29 22:42 |只看楼主

       我在音箱下面用的也是板条钉、石墨垫，但隔震层是直接做在脚架上面的，所以这次比钉可以共用隔震层，体积上的差距就大约只有2倍，总重量大致相当，这样就比较有可比性了。如果说我的器材可能是本论坛最低端的组合之一，那么，我的音箱脚架可能就是本论坛的最差，没有之一。这个脚架是12年前三百多元买的，三无产品，中密度板的组合构件式，各处尺寸公差很大，拧不紧放不平，只有材料倒还算结实。当时还不知道音箱脚架的重要性，以为只要音箱不掉下来就可以了。穷烧很少扔东西，习惯性的做法是改造。该脚架随着我对震动理解的不断深入，经过多项改造，现在仍然“屹立不倒”。因三年前突发奇想要玩个“纯国产”，将原来的城堡*列治文换成了现在的美之声*云雀，脚架的承板就太小了，乘势再次改造。弃原来的中密度承板不用，70元钱托人按音箱的尺寸做了一对9mm厚的45号结构钢承板，用十二个超硬螺丝钉钉死在脚架的中柱上。钢板上面是11mm厚的东非黑黄檀隔震板。因忌惮钢的残响，在钢板的背面全部上了胶泥，再贴一块3mm厚的软木。请看照片。钢木结构因材质不同，震动比单一材质的容易衰减。钢板和木版之间没有粘合，只是靠每边3个共计12个大号的长尾夹夹固。这种长尾夹的材质是弹簧钢，夹力很大。它是常见的办公用品，只要几毛钱一个。除了这里，我的喇叭线上也各夹上一个小长尾夹，上下移动可以调整喇叭线的震动量。前面说过，各种乐器的弦多半都是弹簧钢做的，我在这里用长尾夹的意图，除了夹固外，也可以将与琴弦相同材质的谐振搭便车反馈上去。因在强烈夹固状态，加上胶泥和软木的帮忙，承板和长尾夹本身的震动都控制得很好。
最后编辑houwei 最后编辑于 2012-10-30 00:16:32
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发表于 2012-10-29 22:43 |只看楼主



制作中的音箱承板。左：东非黑黄檀，中：45号钢板，右：反面，已上胶泥和软木。
最后编辑houwei 最后编辑于 2012-10-29 23:45:44
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发表于 2012-10-29 22:44 |只看楼主

       我音箱下用的也是板条钉，材质是交趾黄檀（大红酸枝）老料。交趾黄檀是阳刚型的木材，东非黑黄檀是阴柔型的木材，长尾夹是弹簧钢的，铜在铜石墨里面，我的音箱脚架承板上面品种齐全。这根老料大红酸枝，是在一家红木厂里偶然得之。它长550mm，截面宽度各37mm，四面是四个燕尾榫，和纳粹的十字勋章十分相象。老板娘说是从一件老家具上拆下来的连接档料。当时它满身污秽，与其说是包浆，不如说是泥浆。用指甲弹扣，木料立即发出了清脆的响声，余韵空灵而悠长，我立即动心了。仔细地拭去木料一面的岁月封尘，老木立现暗淡之光，沉郁而厚重。更为难得的是，它的纹路细密而均匀，竟一贯到底，决无弯折。我认为这是一根不可多得的合适做板条钉的大红酸枝，从它的氧化程度来判断，至少应该是民国料，为保险起见，小锯一块，立即做了沉水实验，不出意料的一沉到底。立付110元料钱，请木工锯去了一个燕尾，截面变成了“T”型，再锯成185mm和 90mm的板条各两根，挟宝而归。长板两端各装一颗紫水晶珠，放在前面；短板中间只放一颗珠，放在后面，两条板，三点落地，一套异型板条钉就这样做成了。老料的声音果然不同凡响，前面已述，除非以后再弄到老料的紫金木，一般我不会再动换掉它的念头。板条钉用在音箱下面还有一个额外的好处，就是它不象一般的脚钉那样容易被碰翻倒。
最后编辑houwei 最后编辑于 2012-10-30 00:17:11
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t T
发表于 2012-10-29 22:45 |只看楼主



音箱下的德恒LP钉。
最后编辑houwei 最后编辑于 2012-10-29 23:46:54
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t T
发表于 2012-10-29 22:46 |只看楼主



音箱下的后卫板条钉，交趾黄檀老料。
最后编辑houwei 最后编辑于 2012-10-29 23:48:24
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t T
发表于 2012-10-29 22:47 |只看楼主

        星期六下午，一个人气定神闲地比钉。决定仍然不换碟，从头到尾不间断听完，换钉后再听一遍。两遍听完，我的吃惊和迷惑不小，因为发现两种材质和结构完全不同的脚钉的声音，相似度，（包括声音的风格、特性），竟然达到了90%以上。因为按照我的认知，是材质决定波形，所以，材质差异大的结果，肯定是声音差异大，但现在不是。我想最大的可能性有以下几种。第一种，我对“材质决定波形”的认知是错误的，这将严重动摇我的“生死调震法”的“理论”基础，至少也是崩塌一角。第二种，“材质决定波形”的认知是正确的，问题在于我的耳朵属于木耳，根本无法分辨这些差异，这将严重动摇我玩音响的自信心。当然我更希望是第三种，就是“材质决定波形”的认知从某种程度上是正确的，但现在的“高科技”已经能够超越这个浅层次上的认知，而且可以制造出不同材质几乎相同波形的东西。如果真是这样的话，那我就要为德恒钉大声喝彩了！至于真实的情况是哪一种，或者是还有第四种，那我就不知道了。至于两钉还有将近10%的差异，主要表现在：德恒LP钉的高频比较明亮而且华丽，而我的板条钉则比较暗一些，直白一些，这一点肯定。而在低频方面，德恒钉的木味很重，而且是好木头的味道，只是在下潜深度方面，德恒LP钉还是要比我的老料交趾黄檀板条钉略差一些，这一点肯定。（这一点和昨天CD机脚钉的PK结果一致）。在解析力方面，德恒LP钉貌似比我的板条钉稍稍好一点点，这一点不肯定，因为只是有时侯有这种感觉。总体评分，德恒LP钉比我的音箱用交趾黄檀老料板条钉略胜，就算52比48吧。当然，我自己做的脚钉自己评比，难免会受到个人听音习惯和喜好的影响，疑似是运动员兼裁判员，主观上不想当黑哨也难免会是偏哨、主场哨，很难真正做到公正客观，如果以后有机会，可请其他烧友重新比过。原打算放在胆机下面再比过，但因我胆机下面是用四个脚钉，而德恒钉的公差太大，要将四个脚钉放平要化大力气，故放弃。
最后编辑houwei 最后编辑于 2012-10-30 00:17:45
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t T
发表于 2012-10-29 22:48 |只看楼主

        最后，我对德恒公司提些建议，第一，制造工艺有必要改进提高。第二，建议开发一些体积在钉与垫板之间的产品。脚钉或可借鉴某些套套的做法，分个大、中、小号，现在这种应该是小号的。也建议做和我的多用途隔震垫（100mm*80mm*35mm）类似的产品，使烧友在选择时有更大的余地。德恒钉的优点我就不多说了，因为这种状况，任何表扬都貌似在表扬我自己。好在德恒钉现在好评如潮，不缺我一个。对于德恒公司我要赞一个：德恒产品的广告词：“兼有木质的温暖、厚实，金属的明亮、华丽，刚柔并济。”描述非常准确到位，无浮夸 ，无虚饰，无误导，一字难易。
       最近实在太忙，帖子断断续续写了有一个多月，现在终于写完了，我有如释重负的感觉。因这个帖子奇谈怪论太多，什么“震动资源论”、“主动染色论”、“板条优势论”等等，均不见经传，错误和荒谬之处肯定不少，欢迎各位烧友指教、批判。因前一阶段积事甚多，接下来更无时间上网，如没有及时回帖，敬请谅解。
最后编辑houwei 最后编辑于 2012-10-30 00:18:12
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houwei
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houwei

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  • 2004-11-01
33#
t T
发表于 2012-10-29 22:49 |只看楼主

留位。
最后编辑houwei 最后编辑于 2012-10-30 00:18:42
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pchifi007
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  • 2010-10-09
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t T
发表于 2012-10-29 23:37 |只看该用户

顶。好意见
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常在
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常在

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  • 129
  • 2011-11-25
35#
t T
发表于 2012-10-30 01:31 |只看该用户

该用户帖子内容已被屏蔽
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相位传真
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相位传真

  • 论坛博士后
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  • 2004-05-04
36#
t T
发表于 2012-10-30 08:47 |只看该用户

顶houwei兄毫无保留的宝贵玩钉心得。
电子邮件：kevin_jfy@163.com  电话：13381702856
淘宝：http://shop62641602.taobao.com/
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令弧
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  • 2012-08-30
37#
t T
发表于 2012-10-30 08:48 |只看该用户

唐僧现世咯
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ningjy12
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晓宁

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  • 2009-08-05
38#
t T
发表于 2012-10-30 08:49 |只看该用户

好帖！顶！
树莓派 Volumio, modified, Leehee Decoder 9038pro, modified.
CD Emmlabs SACD CDSA
Pre-amplifier, Classic 877, modified
Power Amplifier, 956, modified
Speaker, Dynaudio Contour S5.4
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镁声绕梁
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  • 10490
  • 2011-11-08
39#
t T
发表于 2012-10-30 09:05 |只看该用户

一口气读完，受益匪浅，感谢分享经验和创意。
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————每一支导体，每一套钉垫，内部都潜藏着小小的精灵，只要找到并解除她的束缚，她就会为您深情地歌唱————.
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lyliangyu
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  • 2011-04-26
40#
t T
发表于 2012-10-30 13:19 |只看该用户

受益良多，非常敬佩作者的钻研精神。
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