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楼主:仁厚里权少

贝多芬--《第六交响曲--田园》版本新论 [复制链接]

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发表于 2012-09-25 17:46 |显示全部

原帖由 sutao0688 于 2012-9-25 17:04:00 发表
原帖由 仁厚里权少 于 2012-9-25 14:49:00 发表
[quote] 原帖由 sutao0688 于 2012-9-25 12:39:00 发表
算了，各有各的审美观。
田园的高潮在“暴风雨”里？俺真长见识了。

sutao0688 兄误解小弟了；小弟只是老瓦在说“暴风雨”里没有“暴风雨”里的感觉，末乐

拜读sutao0688 兄的意见，感觉到小弟我自己也提升了一个层次。兄长所说的论点可能正是小弟我一直所“忽略”的。阿巴多造句的过程是一点一点积聚、酝酿，体现在《田园》里第三乐章中的“暴风雨”前夕尤为突出。其实咱们最终还是回到主观对指挥风格爱厌的点上面，A喜欢侧重点在甲端；B喜欢侧重点在乙端；这个其实没有对错，发帖的主旨是抒发一下感情，和各位进一步交流！！倘若sutao0688 兄听过阿巴多版以后，真心希望能与小弟我交流一下！！
再次感谢sutao0688 兄支持
多谢哩个世界赐予了贝多芬哩个人！！
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发表于 2012-09-28 09:33 |显示全部

原帖由 kbohm 于 2012-9-27 21:16:00 发表
lz真是很少见的阿巴多死忠粉丝啊。有这种追求和寄托还是很珍贵的。虽然。。我对阿巴多的这套贝多芬真是一点兴趣都提不起来。曾经几乎是强迫自己听了几次，哎，根本听不下去。除了第九之外，其他的几乎味同嚼蜡。前阵子还特意翻出贝五来听，结果听了两分钟就果断放弃，赶紧换上康威士忌的。私以为，同样借鉴本真处理的夏伊版，完成度和可听性都要高很多。


要说自己心目中最喜欢的田园，伯姆的71、77年现场版极好，

喜欢阿巴多不完全因为他的指挥风格，有一部份原因是录音的问题；倘若你的器材“够班”，你可以听到很多关于阿巴多贝多芬全集的好东东，包括非常多的细节处理，情感堆积等，你听得“几乎味同嚼蜡”很大可能是你听惯了卡拉扬的大堆头处理手法，听阿巴多的第一个先决条件就是：器材要好，其次是要摒弃前人的珠玉，用无偏见的角度去欣赏！！
伯姆版的《田园》是我第一个喜欢的田园版本！！
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发表于 2012-09-29 11:19 |显示全部

就楼上两位兄长的意见（35#、36#）小弟我真是有话要说说：
Kbohm兄所说的，其实我并不是叫你去摒弃珠玉，倘若你要理解阿巴多的手法，一定不要“带着偏见，带着珠玉”去理解；要以一种纯音乐的心态去欣赏。我对其他指挥家、乐团也不存在偏见，只是有时真是不喜欢，例如伯姆莫札特的“慢”，索尔蒂的“火力十足”等。说你听卡拉扬也只是个人推测，况且我的回复只是说“很大可能”而已！！
Sutao0688兄所说到的，也是对我的一种误解，我胆地说，瓦尔特版《田园》其实不可笑，可笑的是这样的版本也如此之多的人推崇。我不回避是贬这个版本，很多事情商业炒作是主因。刘汉盛是搞商业的，前人说瓦尔特版《田园》好，他作为“资深”乐迷、器材迷，他不能说这个版不好。倘若Sutao0688兄静下心来，把那些卖器材的人所说的“好器材”也摒弃掉，用一组能够把现代的录音解释得好的器材来听听，我认为，你会有收获。
    两位仁兄支持这张帖使小弟十分高兴，地球村太大，不同意见、不同声音一定有的，关键是大家如何去理解。有空多多交流，节日快乐啊！！！
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发表于 2012-10-08 09:02 |显示全部

[quote] 原帖由 qsyd 于 2012-10-7 14:07:00 发表
“这套，如果音响一般，谨慎收藏。”

非常同意这句话！！！其实我一直是想这样表达，但怕得罪了各位烧友！！现在，遇见了知音！
倘若烧友们的器材有一定份量，其实主要是偏向于高分析力、开扬为特点的器材，只这套贝多芬就很是滋味，倘若你的器材听“以前的”录音很好，例如60、70年代的录音，我建议还是不要买DG的录音了，尤其是这套贝多芬！！
最后编辑仁厚里权少 最后编辑于 2012-10-08 09:04:19
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发表于 2012-10-10 10:38 |显示全部

原帖由 yudeanwu 于 2012-10-7 14:41:00 发表
[quote] 原帖由 qsyd 于 2012-10-7 14:07:00 发表
对，编号469000-2。楼主贴的照片正是这套中的一张。这套，如果音响一般，谨慎收藏。





[quote] 原帖由 yudeanwu 于 2012-10-7 14:01:00 发表
[quote] 原帖由 qsyd 于 2012-10-7 13:45:0

反而我不觉得稀疏，你不要听一会儿就停，要一直听下去，通常到最后你就会体现到柏林爱乐的威力。“听歌听全套，吃嘢吃味道”
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发表于 2012-11-10 11:07 |显示全部

原帖由 pipi1003 于 2012-11-9 3:16:00 发表
瓦尔特的田园是听过所有版本中最好的，建议买张日版SONY的Blu-spec CD听听，音质比报纸版好多了。其次比较口味的是DG的伯姆版，其他版本则各有各好~丰俭由人~当然纯属是个人喜好~

其实俺想说的是演奏方面的居多，CD的音质反而是其次；这张CD不止Blu-spec有出版，SACD都有了！
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发表于 2012-12-10 10:30 |显示全部

原帖由 yudeanwu 于 2012-12-6 8:59:00 发表
支持下楼主，其实这套里面的贝三蛮好的

3，的确，俺很喜欢这个版，其次就是卡拉扬70年代的那个；
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