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楼主:名琴LP

三个唱放的盲听记 [复制链接]

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发表于 2012-07-05 14:03 |显示全部

原帖由 30624700 于 2012-7-5 12:40:00 发表
这样低档的唱头有意义吗？浪费时间！

测试的是唱放，我们只是想知道它们的一些技术参数。
一般情况下，一分钱一分货是不变的真理。但事无绝对，以前在本坛上有提到过高度风的一个MM头（不到2K），外国的一个烧友还认为它比它的大哥A90（30多K）好听。可能是特例吧。
最后编辑开心果 最后编辑于 2012-07-05 14:35:07
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发表于 2012-07-05 14:19 |显示全部

原帖由 中山张 于 2012-7-5 13:03:00 发表
您的意思是这两个 唱放1、唱放2的WAV文件录音，不是来自于这三台唱放的输出，对吗？  

不对。
唱放1、唱放2的WAV文件录音，分别来自于唱放1、唱放2的输出。
只是它们的输入信号不是由唱头提供，而是由以前录制的，未均衡的原始信号。这样有个好处，就是信号源的质量更一致。如果由唱头直接提供，第一次播放和第二次播放，可能会出现信号不一致的情况（如第二次播放时，唱针上可能多了一些绒毛，声音就大不一样了）。
最后编辑开心果 最后编辑于 2012-07-05 14:21:44
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发表于 2012-07-05 16:50 |显示全部

回复 103# 中山张 的帖子

大K的复刻版。
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发表于 2012-07-05 17:56 |显示全部

原帖由 中山张 于 2012-7-5 14:46:00 发表
下面是其中1 毫秒信息（放大1万倍），上面波形是24/192的，下面波形是压缩后的24/44.1，这个就看出问题了。
1 毫秒内的信息也产生这个差异，您想想如果60分钟的长度是会发生什么事呢？估计连就快聋的也会听出很大的差别了。呵呵

中山张兄，您给的这张图很有问题哦。
如果这是1毫秒信息的话，图片的宽是800个象素，那么每个象素占1.25微秒。再从图中的波形看，一个周期的波形大约占5个象素。那么从这些数据我们可以算出图中的这些波形的频率是160千赫兹。就算是用24/192规格来说，它也不能记录160千赫兹的信号，再说音乐里有没有160千赫兹的信号呢？所以我认为这张图很有问题。
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发表于 2012-07-05 18:12 |显示全部

回复 112# 中山张 的帖子

我知道波形是可以放大。问题是您给出的图已经说明是1毫秒的时间了。所以才有此结论。
事实上，放大多少倍没关系的，关键是这张图说的是1毫秒的时间。
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发表于 2012-07-05 19:27 |显示全部

引用您的图。如果这个图真是1毫秒的话，那么图中波形的频率就应该是160千赫兹。
问题出在那里？
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发表于 2012-07-06 07:04 |显示全部

原帖由 开心果 于 2012-7-4 0:36:00 发表
请大家试听，并请发表看法（答案同时附上，过几天再公布打开答案的密码）

密码5a7b4j9q
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发表于 2012-07-06 07:08 |显示全部

答案：唱放1是PRIMUSIC PH-1 唱放。
唱放2是柏韵。
领袖（片段）是去年试录的，唱头为高度风的mm头。
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发表于 2012-07-06 12:05 |显示全部

原帖由 Willson 于 2012-7-6 9:51:00 发表
根据这次活动中的声音表述，柏韵的声音表现之前两次的试听活动中的声音表现出入很大，大家可以根据活动中不下20位网友在场试听的听感，还有用家的听感可做参考。初步估计和本次评测所采用器材环境有很大关系。

版主英明。
从技术测试的结果看，柏韵唱放频响较好。
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发表于 2012-07-06 12:26 |显示全部

原帖由 南海十三郎 于 2012-7-6 11:10:00 发表
还是两位看得细啊，其实我一直对那个信息量解析不怎么认同，我总觉得与好不好听关系不大。我曾做过实验，把CD机的伺服系统调偏，让它出现大量的误码，声音己出现大量的炒豆声，但音质依旧没有变化，它不会变干、硬、燥，分析力也丝毫没减，又如何解析呢？


我觉得，本论坛里常提到的信息量多数是指与听感有关的，和音乐味一样，只可意会，不可言传。和技术上讲的信息量是两码事。
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发表于 2012-07-06 12:40 |显示全部

原帖由 hpstudio 于 2012-7-6 10:12:00 发表
LP系统搭配太重要，唱放阻抗增益配合也是重要参数，所以一定要自己搭配听过才好收货，没有万金油。

的确如此。名琴兄现在用的MC唱放是由一台MM唱放改装的，虽然不太满意。也试过其它的唱放，由于各种原因，现在依然没有换掉。
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发表于 2012-07-06 12:50 |显示全部

原帖由 高佬888 于 2012-7-6 12:31:00 发表
开心果兄玩得细致！

您好！高兄。
请多多指教。
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发表于 2012-07-12 00:03 |显示全部

原帖由 中山张 于 2012-7-5 17:46:00 发表
上传了一个失败的制品，在邮箱 ~ 收件箱 ~ 测试2文件中的附件里，文件名：测试：Pro tools 10、HDX、PrismSound ADA-8XR

大家听听有什么问题？


音乐本身没什么问题。

但没想到的是，老兄您的做法有些问题。说什么是一个失败的制品，是您失败的制品还是别人失败的制品？

今天，再听了一下，感觉有些印象。后来翻了一下硬盘里的东西，用软件对比一下，发现您传上来的一小段是韩国银圈首版的CD里的。

这样做非常不好。
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发表于 2012-07-12 07:37 |显示全部

原帖由 中山张 于 2012-7-12 0:22:00 发表
混音和均衡平衡度都有问题，已发蒙了，这算不算有问题呢？

一个作品，对不同的人会有不同的感受，应该是很正常的。因此有版本、版次的说法。
我的主要问题是：是您的作品还是别人的作品。您这样答有些答非所问了。
在这样的主题贴里，您上传这么一段不是您转录的录音来考大家，有点离题吧。
我支持南海十三郎兄的提议。
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发表于 2012-07-12 21:47 |显示全部

回复 154# 中山张 的帖子

别把问题扯远了。这个主题贴里讲的所谓作品，当然是指网友亲自从黑胶转录的文件（这是我所希望的）。

问题是您传上来的这段文件与韩国银圈首版CD里的文件是完全一样。不知道怎样转录才能做到这一点。开始我还以为您是从黑胶转录的，后来发现不是。因此有感而发，就这这么回事。
（这是我原来下的地址
http://www.erji.net/read.php?tid=1179693）。

关于唱放1、唱放2文件录音和第3个唱放没有录音的问题，前面面已经说清楚了。没有必要重复了。
“您要做测试，为何要用一个这么差的录音做输入”。这个问题问得好，回答也简单，唱片的状态不好。另外我做的是技术方面的测试，用的是专用测试软件。这两段试听文件是顺便录制而已。至于误导别人，这倒有这种可能。
一开始我们就把答案一起附上，目的就是避免信任危机的问题。
柏韵唱放不是我的，具体情况您得问名琴兄了。不过我相信您比我录得好。
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发表于 2012-07-12 23:56 |显示全部

回复 162# 中山张 的帖子

您说的这些能说明什么？
黑胶唱片上的音频信息和那个银圈版CD上的信息绝对一致吗？现在用的唱头能100%还原黑胶上的音频信息吗？所用唱放的均衡曲线和刻纹机的均衡曲线能绝对镜像吗？能知道这张黑胶唱片是那台压片机压的吗？是第几张的产品？您能知道压这张唱片的金属模板是原胶片上第几次剥离吗？。。。。。。
以上只要其中任何一个问题出现不确定性，那么翻录出来的文件就不可能和那个CD上的文件完全一致。
您认为这个结论能成立吗？

我录制所用的原文件是以前录的，我们对比时没有放我的那两个录音，因为我没带电脑，是空手去的，所以没有对比。
最后编辑开心果 最后编辑于 2012-07-13 00:05:23
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发表于 2012-07-13 07:52 |显示全部

回复 164# 无难 的帖子

你说的没错，开始也考虑过这个问题。
后来仅从另一个角度考虑，才发的。
南海十三郎兄说得没错，我们需要对比的是两个唱放的之间差异，即使压缩成MP3文件也无大碍。
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发表于 2012-07-17 21:05 |显示全部

吕兄犀利。
中山张兄也是，学什么不好，偏学这个。被发现了，不但不悔改，反而狡辩。真是林子大了
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发表于 2012-07-17 23:38 |显示全部

原帖由 静听天地 于 2012-7-17 22:12:00 发表
严重认为开心果在吹毛求疵！没有认真交流的心态

在后面和另外一个烧友的回贴中更是极尽挑衅开骂的心态

就算是广东没有录音师，也请有点修养

不应该说出这种话来。

最近江门协会中，李小沛出来也很是谦虚谨慎的说话的

有本事不用这么牛的，雨果老易，李小沛就是中山张兄认识的比较深度的录音师之一

我绝对不相信你录音好过他们的。

在公众场合，过激的话请不要说，留一分余地自有一分的颜面！


静听天地兄，他用别人文件放上来，考大家，被我认出来了，他不但不承认，还搬出名器、名人来狡辩。发反驳，什么就成了吹毛求疵了？换成您，您该什么想？

我不知道广州有没有录音师，仅觉的吕兄说的犀利了点。我觉得作为HIFI168论坛的网友，应该实际点好，过分的弄虚做假很不好。

老易，李小沛的大名，烧友都知道，我也不例外，不过我没有机会认识。我和他们的职业不同，没什么可比性。中山张兄虽然和他们熟悉，但他说的那些话（就是‘最顶级录音室。。。。。那些话），如果事先和老易或李小沛通通气，他们能同意他发这样的帖吗？
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发表于 2012-07-17 23:55 |显示全部

原帖由 cj 于 2012-7-17 22:55:00 发表
讨论、争论、争执---------理性过程，为何排除理性呢？？？
开心果的认真正是时下所需的！！！

回复不了。
谢谢支持。在这样一个论坛里，连诚实都没市场了？
最后编辑开心果 最后编辑于 2012-07-17 23:57:41
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