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揭开“线材无用论者”的非正常心理！！！！ [复制链接]

发烧盗版
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清韵和风

  • 论坛博士后
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1#
t T
发表于 2012-04-02 21:24 |只看楼主
有线材无用论者一直拿世界几十年来上从没有盲听线材印证线材有用之说，这无用并不是说不用线材，他们的意思是说什么线材都一样，盲听听不出差别。还有的从现在的容抗阻抗感抗线径等技术指标去说，答案是线材都一样.。

我从没听说过世界上有在公平公正的条件下盲听测试线材的例子，所谓的线材无用论者也没有在公正公平的条件下盲听过线材，如何来的盲听判断不出线材差别的例子？有视频直播么和烧友测试过的答案么？有么？就算有，那又如何？再说，盲听器材的这些烧友是在绝对平衡、分析力高超，每个盲听的烧友都非常了解这套器材的声音以及软件么？难道他们不会因为知道要盲听而有心理压力影响了判断？如果说线材有用论的人是心理因素，那么，去接受盲听测试的这些烧友就是心理压力！还有，往往换线的往往都是主人，接受盲听测试的往往都是客人，坐的位置也都不一样，听的软件绝对不可能很熟悉！只有一个皇帝位，能听出音场宽深高低，定位以及解像力？（千万别告诉我调教好的音响无论坐在哪里听音场定位都一样）最近看到一个帖子，据说盲测线材的器材是二手一百多万，全新170万的器材吧？那我就直说了，还是心理压力，大多接受盲听测试的可能一辈子没听过次这样高级的器材！根本不了解器材本身搭配是否平衡，即使搭配平衡了，也不了解声音特性，真的是“盲听”了！盲目的听！！！那如何能像平时一样很敏感的判断出来？

我昨晚还看到过两只小猪接受心理实验的电视，一只小猪在断奶期，心理不安，另一只小猪还没断奶，心理正常，心理正常的小猪放在水池里，游了半圈很快找到水下的平台爬上了，第二次第三次下水，都记住了平台的位置，马上就转身找到平台爬上来了。而那只心理不安的小猪，第一次放下去绕了水池两圈，还没找到平台，随后的两次水，经过平台了也没能够爬上来。还别说，猪是很聪明的，脑结构内脏结构和人最相似，这里并不是拿人和猪比，是打个比喻。因为猪的脑袋结构，五脏结构和人最接近，脑记忆体结构扫描后竟然连医生都判断不出是人还是猪的，猪是绝对很聪明的哺乳动物！国外科学家已经在研究猪身上器官如何移植到人身上，挽救更多人的生命了…….


再说说线材有用论之盲听，比如，我换过线材后，我老婆也不知道，但她第二天再播她自己喜欢的歌曲后，告诉我声音不一样，觉得更好听了，我当然不敢告诉她我又花了多少钱换线了，这是在完全放松没有心理压力情况下听出声音不一样的例子，也是最正常的换线有用论的证明，而我老婆不是发烧友，但很熟悉我这套音响的声音。我经常换线后先不让几个经常来我来这听歌的烧友知道，但都听出换线后的声音不一样，当然，播的还是上次来听的那些软件。所以，他们绝对不是心理因素判断线材的声音变化，因为他们是在事先不知道我换线材的情况下听出来的！这点，相信大多线材有用论的烧友也有这样的经历！

买线材的人，一般会事先看线材评论资料，了解声音特性再买，所以买过来接上去后也会期待能有评论里那样的改善，也会有种期待这线材起到改善某部分或者全频段声音的预期心理，有时候真正可能改善程度不如预期的，但会觉得有很大改善了，这就是买线的心理。这样的心理来判断线材改善的作用，也不会很准确，但至少，他们能感觉到线材是有用的。如果本身不了解线材特性，比如我，之前朋友拿了一条线我从没见过的线接在我的系统，那声音的不同我为什么能听出哪方面的不同还正确判断出这条线是什么声音的，和之后我在网上查这线的资料说的大体一样呢？这证明，只要对之前用自己的这条线很了解，再换上新线，就很容易判断换上的线材声音表现已经声音倾向！如果盲听者在有心理压力的情况下去听几条线，又没有一条之前非常了解的线做对比，是无从判断线的好坏的！线不是越贵就越好，而是越和谐的越好，如果盲听去让我判断什么线比较贵，那对不起，我也听不出来，但我在我熟悉的音响熟悉的软件，我在事先不知道要接受盲听实验的情况下，不知道换线的情况下，一定能听出换线后的声音差别！因为这在几个朋友的器材上已经屡试不爽！我对他们的器材了解，每次都能听出他们换线后的差别！（比如电源线，信号线，他们换了之后我并不知道，也看不到）

不同线材，除了声音听感差别极大，还有心理因素，也可以说任何器材线材听感都有心理因素，盲听听不出线材差别的，是听之前就有心理压力，这时他们的听力就比平常差很多，甚至不如一个非发烧友的音乐爱好者！线材有用，这当然也会有心理因素，但实际听到的感受不会受到太多心理因素的左右，因为大多烧友升级了线换线过程的心理是比较轻松没压力的，盲听PK过程心理怕听不出差别而使得本来就紧张的心理有很大压力！线材有用论者和线材无用论者的在听线的那会，心理素质绝对不一样！

啰嗦一大堆，语无伦次的，文笔也不够流畅，但我把我要说的都说了，希望大家看得懂我的意思，谢谢！
最后编辑发烧盗版 最后编辑于 2012-04-02 21:26:53
本主题由 版主 eric 于 2012/4/3 9:09:14 执行 设置精华/取消 操作
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速度是音乐的灵魂......恭喜我越烧越退步..........
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老石
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  • 论坛博士后
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  • 2007-06-01
2#
t T
发表于 2012-04-02 21:34 |只看该用户

用了不同的线材，声音表现就出现了差别，但这种“声音的差别”不等同于“音质的提升”，只是多了一种玩赏的变化而已。
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发烧盗版
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清韵和风

  • 论坛博士后
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3#
t T
发表于 2012-04-02 21:37 |只看楼主

原帖由 老石 于 2012-4-2 21:34:00 发表
用了不同的线材，声音表现就出现了差别，但这种“声音的差别”不等同于“音质的提升”，只是多了一种玩赏的变化而已。

-----------------------------
嗯，我要说的也就是这点，谢谢您的补充！
速度是音乐的灵魂......恭喜我越烧越退步..........
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老石
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4#
t T
发表于 2012-04-02 21:52 |只看该用户

我个人认为，HIFI的声音，其实质应是相对客观的音质与相对主观的音色的结合体。
线材作为附件，从传输原理上不可能提高音质水平，但可以带来各种有益的音染，以此改善听觉。而这种音染对系统帮助的大小，又取决于三大件在脾性上的契合度；如果三大件本身搭配的好，音色对路，音质也上档次，那么线材及其它附件的作用当然就应该小一些。但如果搭配的一般甚至恶声，那么用再高级的线材也不能调整出预想的好声。
所以，线材可以适当玩玩以便偶尔调节一下口味，但不能过分强调其作用，更不应过分投入。
哈哈，个人之见。
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开心发烧鼠
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whisky

  • 论坛博士后
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  • 2008-10-28
5#
t T
发表于 2012-04-02 21:59 |只看该用户

听音是很主观的， 顺其自然就好。
美国JPS， 美国Sound Anchors， 美国ABYSS， 美国Cavalli
http://shop34547859.taobao.com/
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笑嘻嘻
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笑嘻嘻

  • 论坛发烧友
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  • 2003-03-01
6#
t T
发表于 2012-04-02 22:07 |只看该用户

同意,线材这东西,其实没有"好的"线材,只有"对的"线材.贵的未必更好听.
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白了头一夜间
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  • 论坛博士后
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  • 2012-03-13
7#
t T
发表于 2012-04-02 22:32 |只看该用户

回复 4# 老石 的帖子

一语中的啊
以闲为自在，将寿补蹉跎。
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远去的村庄
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  • 论坛博士后
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  • 2008-12-14
8#
t T
发表于 2012-04-02 23:36 |只看该用户

换线只是在变声，并不是提升，近日发现一空开，装上后听不出附件区别。无解！
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ycz
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  • 论坛博士后
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  • 2011-10-18
9#
t T
发表于 2012-04-03 06:19 |只看该用户

原帖由 老石 于 2012-4-2 21:52:00 发表
我个人认为，HIFI的声音，其实质应是相对客观的音质与相对主观的音色的结合体。
线材作为附件，从传输原理上不可能提高音质水平，但可以带来各种有益的音染，以此改善听觉。而这种音染对系统帮助的大小，又取决于三大件在脾性上的契合度；如果三大件本身搭配的好，音色对路，音质也上档次，那么线材及其它附件的作用当然就应该小一些。但如果搭配的一般甚至恶声，那么用再高级的线材也不能调整出预想的好声。
所以，线材
偶同意你的观点，有时觉得过于强调线材的作用好象有点误导的性质。
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carlsa
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  • 2010-12-19
10#
t T
发表于 2012-04-03 08:03 |只看该用户

我以前也是“线材无用论者”，器材愈升愈高后才改观。
若只追求音色的人就不用买太贵的器材。
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强悍制箱
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我的DIY四分频音箱

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  • 2012-01-16
11#
t T
发表于 2012-04-03 08:20 |只看该用户

非主要方面的投资要有度

该用户帖子内容已被屏蔽
最后编辑强悍制箱 最后编辑于 2012-04-03 08:23:18
知识就是力量，科学技术就是生产力，把数学物理学科应用到制箱方法中，将她们的作用发挥到极致
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LP\茶
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12#
t T
发表于 2012-04-03 08:34 |只看该用户

音响线材的作用就是传导..确实没其它作用.吊颈都不够长.真正有用的是人的耳朵...听不出线材在音响系统里的变化就没必要折腾...
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d2700172
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  • 论坛博士
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13#
t T
发表于 2012-04-03 08:53 |只看该用户

原帖由 老石 于 2012-4-2 21:34:00 发表
用了不同的线材，声音表现就出现了差别，但这种“声音的差别”不等同于“音质的提升”，只是多了一种玩赏的变化而已。

最合理的解释！！
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堂堂正正
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堂堂正正

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t T
发表于 2012-04-03 08:58 |只看该用户

我不支持线材无用论，因为正确应用线材对系统有消除瓶颈的作用并且也有一定的没法用简单理论解释的其它功效，但决不能神化线材的作用。如果无用论者问我为什么？不解释，但我一定会说，就只当我是给昂贵器材戴上了金项链。人戴首饰有什么用，为好看呗！因为我不想招惹谁。
没有一条公理能说服线材无用论者，因此总会有他们存在的空间。我建议，不应该用阶级斗争的方式跟他们争斗，一定要宽容，甚至回避。和谐社会嘛。呵呵
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正天飞云
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发表于 2012-04-03 09:01 |只看该用户

是不是等同换颗螺丝声音走向也不同
香港HIFI玩友空间小,自然玩线材比较靠谱.
最后编辑正天飞云 最后编辑于 2012-04-03 10:35:38
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堂堂正正
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堂堂正正

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t T
发表于 2012-04-03 09:08 |只看该用户

是家电论坛的争斗延烧到168来喽。各位保持低调，呵呵
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细钊
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细钊

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t T
发表于 2012-04-03 09:22 |只看该用户

原帖由 强悍制箱 于 2012-4-3 8:20:00 发表
决定音响器材质量的主要是三大件,线材也不能忽视,但应有度
有报导和我的试验,证实了以下结论:
信号线的作用大于音箱线的作用,音箱线的作用大于电源线的作用
在实际上音箱线是三者中最贵的,因此搞好信号线的性价比......

这个我实在不能同意。
别说总价5W，我那台500元的DVD机换对信号线都可以明显听出变化，而我只是用混合两声道接前级而已。
至于价格比例那是最无聊的事情，我负担得起或确实觉得有提升，用多少总价的线材都可以。这点我比较同意陈焕光大虾的看法，线材是选用同厂牌内你所能负担的最高档次。至于选卡玛还是天仙配，那就看你自己的听感了。
一副线材换上去，肯定会对重播效果产生影响，关键是你听不听得出和喜不喜欢。听不出或不喜欢，那就不要，何必事先就用什么价格比例什么的限制自己呢。
倒是先搞好三大件再考虑线材这点是最基本的，线材可以使好的更好，但是不能起死回生。另外就是尽量选择可以试听的商品，在人家那里适合并不等于在自己那里适合，每个人的组合效果都是独一无二的。
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时光车间
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时光车间

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t T
发表于 2012-04-03 09:35 |只看该用户

擦点粉可以让丑女和美女都改变点模样！
丑女说：我不擦粉，擦了没用，本来就丑嘛！
美女也说：我擦粉干什么！本来就是美人，擦也白擦！
本质并不在于粉有无用，而是那人自知需不需要擦。
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amao1604
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t T
发表于 2012-04-03 09:59 |只看该用户

原帖由 carlsa 于 2012-4-3 8:03:00 发表
我以前也是“线材无用论者”，器材愈升愈高后才改观。
若只追求音色的人就不用买太贵的器材。

同意，
那些认为咸菜只改变味道的，也不用再买太贵的器材和咸菜了。
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老石
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20#
t T
发表于 2012-04-03 10:11 |只看该用户

HIFI级别内的器材，线材的效果不大。HIEND器材玩线材比较有意义吧。
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