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马勒的价值能因为几个指挥而改变吗? [复制链接]

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其实即使福特、卡拉扬、切利都排斥马勒也说明不了什么问题,每个人、每个音乐家都有自己的风格、个性与喜好的。音乐表现情感,但我们不应用自己的感情来评价音乐。因为人在不同的心境下会对同一部作品会有不同的反应的。
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回复 10# scfan 的帖子

著名的劳动节版……自从电脑坏了后就再也没听过
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原帖由 scfan 于 2011-11-8 11:27:00 发表
原帖由 天堂之阶 于 2011-11-8 5:30:00 发表
而且卡爷把第九录了两次

录了三次,可能还不止。
据我所知的三次录音都是和柏林爱乐,79/80年的录音室录音、82年9月30日柏林爱乐大厅的现场录音是大家熟知的版本。还有一场82年5月1日柏林爱乐大厅现场录音由一家小公司发行,据说这场演出当天上午的排练异常精彩,卡拉杨在彩排完毕后说以


作为一个音乐心理学家,卡拉扬应该自知这种排练以后的话时不作数的,音乐家自己的感觉和听众的感觉往往是两回事儿,我们也不必太纠结与听不到那次最完美的演出。
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原帖由 辟斯顿 于 2011-11-8 11:30:00 发表
其实即使福特、卡拉扬、切利都排斥马勒也说明不了什么问题

切利排斥马勒,富特和卡拉杨怎么也排斥了?
富特留下的马勒录音不多,但生前演出马勒的作品并不少,前面已经有人提到了。对于一个同时代的作曲家而言,尤其在那个反犹太人的时代,做为纯种德国人的富特对马勒已足够尊重了!相反却是另外一位道德崇高得不得了的超级大牌指挥,不仅把马勒挤出了美国,也从来不录马勒的作品。他对马勒的排斥,在于艺术之外。真不知道他这么反犹太作曲家的立场,怎么会早就他二战后西方音乐精神领袖的地位?
卡拉杨自从被伯恩斯坦在自家后院放了一把火以后,也非常重视对马勒作品的演绎,至于为何没有快速录完全集,我曾经看到过的文字讲到,卡拉杨入戏太深,每次指完马勒,身心都异常疲惫。对于马勒的作品,他不是不愿,而是不敢多碰。如果他排斥马勒,怎么会在短短三年内录了三次马九?而且两次都是在爱乐大厅的公演。他录过的马勒作品,哪一曲不是顶级的演绎?
切利不仅排斥马勒,他也排斥歌剧。排斥马勒没什么,但一个不指歌剧的指挥,能称得上顶级大师吗?。
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卡拉扬其实已经把马二列入演出计划,只是上帝没让他活到那一天。这样看来,卡拉扬的马勒也不少,想想瓦尔特与克伦又才录了几部马勒?老卡还极喜欢肖斯塔科维奇,但也只录了个肖十,据说本来还想录肖八。
http://weibo.com/shiyueshi
我的微博,非常希望能与论坛众乐友交流
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就算是瓦尔特和克伦这两个徒弟也没录完马勒全集,指挥家对马勒作品的看法,完全不能作为论据
http://hugoclassical.taobao.com/
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原帖由 scfan 于 2011-11-8 12:25:00 发表
原帖由 辟斯顿 于 2011-11-8 11:30:00 发表
其实即使福特、卡拉扬、切利都排斥马勒也说明不了什么问题

切利排斥马勒,富特和卡拉杨怎么也排斥了?
富特留下的马勒录音不多,但生前演出马勒的作品并不少,前面已经有人提到了。对于一个同时代的作曲家而言,尤其在那个反犹太人的时代,做为纯种德国人的富特对马勒已足够尊重了!相反却是另外一位道


没错,俺可对切利一点都不崇拜。
没有包容之心的人,其所言所为也谈不上有普世价值。
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原帖由 sanlue 于 2011-11-8 16:13:00 发表
就算是瓦尔特和克伦这两个徒弟也没录完马勒全集,指挥家对马勒作品的看法,完全不能作为论据

瓦尔特的情况不太一样,他有一种责任感,要展现马勒最伟大的一面,在当时的时代背景下,这也是个明智的选择,而对于我们来说,听不到他的马三和马八是个遗憾,他的马三和马八,当年被认为是和马勒不相上下的演奏,马三E.W.Korngold甚至说比马勒本人还好。
最后编辑桂猪 最后编辑于 2011-11-08 18:24:45
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该用户帖子内容已被屏蔽
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原帖由 roseknight_gao 于 2011-11-9 9:29:00 发表
原帖由 scfan 于 2011-11-8 12:25:00 发表
但一个不指歌剧的指挥,能称得上顶级大师吗?。  


照这样说,一位不写歌剧的作曲家,就不能称上伟大作曲家了喽?

是说勃拉姆斯吧!俺至今也没明白这位大作曲家为何不写歌剧,也许是与瓦格纳派系有抵触吧!不过他的声乐作品已硕果累累了。
没写歌剧但在声乐领域里有突出成就的作曲家还不少,巴赫、舒曼等等。舒伯特虽然有,但据说并非杰作......

对切利不满的地方主要不在于他是否指挥歌剧,而是他对同行和前辈们的诋毁行为......
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