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请教下高手们,换个墙插,就能让系统有人耳可以识别的区别吗? [复制链接]

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原帖由 80ato 于 2010-1-8 1:37:00 发表
无聊贴,还置顶?楼主你再玩1年,就会为今天发这个贴感到自己多么无知

  哦? 这个我倒很想看看是不是真的,一年后我们再来看看这问题有没有结论。无知不可耻,可耻的是明明无知却还装作了解,不是吗?
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我信神话兄勇气可嘉。自从家电论坛做盲听电源线试验之后就没听说有这样的活动了。不过N多人都说一耳朵就能听出区别,现在却成了“具有很高难度”的事情了。
另外第六条,“确认换位”?盲听可是在不知道换或者是没换的情况下做的,如果告诉换过了的话,猜有50的确率了。这与盲听的惯例不附。
  不知道为什么要外室听呢?应该在音响室内才更容易听出来才对啊。
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原帖由 我信神话 于 2010-1-9 11:15:00 发表
你好渔夫之宝兄!30次80%正确率无论对体力,精力和心理都是个极大的考验,因此看作“具有很高难度”并不为过。
盲听的主要目的是为了验证是否在两种状态下存在可闻区别,第六条提出“确认换位"主要是为了能够便于盲听者确认听感,如果两种状态下无区别仅凭猜的话,要么全对要么全错,那么此举也并不有失公平。
因为在外室听可以避免相互间的干扰也无窥探之嫌,这样应该对活动是有利的。  


  我信神话兄,器材你自己定,空间你自己定,曲目你自己定。对于你们所说的“很大的区别”“透明度、层次感都有很大提升”之类的区别,即使是30次中24次,不应该是难事,加上你中间完全可以要求休息啊,一天搞完就行了,中间还可以吃个饭啊上个厕所什么的,不然连续一次搞完当然累了。
  盲听的目的在于验证你们说的两种不同插座是能产生可闻的区别。既然你是确认有区别的,那么就不存在猜的理由。如果你每次都要求换位,最后博一把说出答案。那么你就是在抽奖,不是在盲听。
   你要确认听感应该是自己在家早就完成的事情了,不应该在盲听测试的过程中要求换位。如果你只是来试试运气,我觉得跟三星带花兄的原意不符合。还有为了避免嫌疑,你应该在大家能观察到你的地方听音。如果你是要表示公平的,带上眼罩就好了。你可以要求所有人手机静音,不允许发出任何影响你听音的声音就好。
  你要求在外室听音是很奇怪的要求!谁都知道隔堵墙听是完全另外一回事,如果你这么有自信的就更应该在内室听确保结果正确了。
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原帖由 三星带花 于 2010-1-9 13:16:00 发表
另外,在下对神话兄的“在外室听”非常不解。神话兄可以在内室听,否则对神话兄很不公平。只要能严格满足我以上第一第二条规则就可以了。

  两个插座如果不是串联的话,在外面的电路上接一个LED指示灯在类似双控开关的东西上,只要其中一个插座通电,对应的指示灯就亮,这个不是难事。我还是觉得三星兄和神话兄以及双方人员应该同在听音室里以避免嫌疑。
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原帖由 三星带花 于 2010-1-9 18:39:00 发表
已经有过盲听第三方器材的电源线盲听试验了,但大多数烧友不信服的理由是:对器材不熟悉、听觉疲劳。现器材、软件、环境都由盲听者准备,而且允许休息,但30次盲听过程必须在规定的一天时间内完成。唯独防止作弊工作要做好就够了。

  家电不是有版主为这件事情辞了职不干了嘛?就是因为他说电源线无用。 尔后的盲听测试,那些平时都在说“一耳朵”就能听出不同的人,硬生生是没有一个人能做到。
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原帖由 三星带花 于 2010-1-9 18:55:00 发表
我允许盲听者以任何一种试验方式测试,包括一次盲听测试中反复换位切换最后给出结果,或以ABC的方式。但条件最为苛刻的是神话兄自己定的:在外室听,呵呵,这条是要取消的。

   我觉得要求确认切换确认听感也可以,有个次数限制(比如3次或者5次),但最后一次都必须由测试方决定换或者是不换,然后被测试方给出最后一次听感的结果,这样算做30次中的一次。这是基本。没有任何一次盲听是允许全部听完再说答案的,这样30次能记得住?
  即使是猜的,也有50%的机会,就看神话兄是不是真的能听出来了。
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原帖由 三星带花 于 2010-1-9 19:06:00 发表
认识一些医生和搞测量分析的科研工作者,讨论过关于音响电气的墙插问题,我们都坚信以目前人类耳朵进化程度来看,能以人类听力判别墙插是不可能的事情,至少以目前来看是不可能。

  同样是导电,既然能听出区别那肯定在电传输的过程中产生了差异,这完全可以用仪器测量的,如果连测量都分辨不出,我不觉得人耳能分辨得出。三星兄你是打算用一个插孔内部完全氧化了的插座去和一个全新的插座比较听感吗?
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原帖由 三星带花 于 2010-1-9 22:57:00 发表
我从来都是就事论事,“难度高”和主动要求“在外室听”,明显就是个非常大的矛盾!

  不但是矛盾了,简直是匪夷所思,神话兄自信听力能好到这种程度吗?三星兄一人前往肯定是不妥的,你在成都有朋友没? 双方至少叫上两个朋友做见证才对。
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3W奖金,就不算是什么烧友间正常切磋了。神话兄也不必猜测三星兄的情绪。 既然是盲听,带上眼罩就可以了,谁都无法给出视觉上的暗示。另外必须在听音中不能发出任何声音,双方互相监督嘛。
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原帖由 三星带花 于 2010-1-9 23:59:00 发表
原帖由 渔夫之宝 于 2010-1-9 23:46:00 发表
3W奖金,就不算是什么烧友间正常切磋了。神话兄也不必猜测三星兄的情绪。 既然是盲听,带上眼罩就可以了,谁都无法给出视觉上的暗示。另外必须在听音中不能发出任何声音,双方互相监督嘛。

这样也很难完全避免传达信息,人家鞋底敲一下难道你还能说别人作弊啊?唯一的方法就是换插时只有我知道换的是什

  那是当然的!不能发出任何声音是盲听时的规矩,即使只有你一个换插也是这样吧,既避免神话兄一方做提醒,也避免三星兄一方干扰,这样对大家都有好处,如果这次盲听实行了,双方都明确所有的规定才好。另外既然找中介,估计要有中介的人在场,不然他无法第一时间知道结果。否则事后扯皮那就没意思了。
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