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楼主:VRMLSite

我不喜欢《欢乐颂》 [复制链接]

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海森堡的幽灵
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11#
t T
发表于 2009-11-18 23:10 |只看该用户

谈不上讨厌，但是坦率地说，总感觉贝乐圣在前三个乐章把奏鸣曲式发挥到了极致，结果在最后玩大发了。贝九第四乐章放弃了古典主义写作手法的准则，造就了一场宣泄感情的盛宴。而且此举直接引导了舒曼，瓦格纳，以降一干浪漫主义“魑魅魍魉”（无贬义）的理念。德彪西也说过听欢乐颂会很不舒服，但前三个乐章像高山让他抬不起头。

楼主大概对瓦格纳，布鲁克纳和马勒好感也不多吧？正常。
最后编辑海森堡的幽灵 最后编辑于 2009-11-18 23:24:24
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海森堡的幽灵
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12#
t T
发表于 2009-11-18 23:23 |只看该用户

原帖由 shenming 于 2009-11-18 21:10:00 发表
贝多芬的大部分曲子我听了都起鸡皮疙瘩，不起的少

为什么呢？看了老兄几篇文字，觉得老兄喜好还是挺偏向古典主义的，贝多芬虽然号称浪漫主义鼻祖，写作手法其实也挺传统的，晚年之前都不曾越过奏鸣曲式这条线。从旋律游戏的角度看，贝多芬的作品规模宏大，但逻辑性绝强，一丝不苟，后人固然比不了，前人也只有巴老能拼一下。而且乐圣的作品绝对单纯，没有任何矫揉造作或者涂脂抹粉的小情小调，也不搞“致敬”一类的无聊把戏。要说缺点嘛，只能说他太强势了，给人不崇拜就要被踩在脚下的感觉，咱惹不起的就忍不住想躲一下。
最后编辑海森堡的幽灵 最后编辑于 2009-11-18 23:33:40
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shenming
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新悦读客

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t T
发表于 2009-11-19 09:17 |只看该用户

回复 12# 海森堡的幽灵 的帖子

1.我最讨厌的贝多芬作品是庄严弥撒曲,几次想听都无法听下去，像要用闷棒把人打倒
2，我讨厌的就是他作品里的逻辑性——我也不知道这逻辑性表现在哪里，而且，按某些哥们的说法，音乐是纯感性的，音乐表现逻辑，而且像贝多芬这样表现，不喜欢
3，我觉得贝多芬极不自然，是做作的，是一切做作派音乐家的鼻祖，老是拿着股劲，灵感不够，理念凑，他是一切“坏”音乐的开头，就是他把音乐引向了“斜路”，——
以上是我的一点看法，我从来就不喜欢乐圣，现在更不喜欢，我想我永远也不会喜欢他。而且，尊敬也谈不上，我亦不尊敬他
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chinabanker
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发表于 2009-11-19 09:25 |只看该用户

原帖由 shenming 于 2009-11-19 9:17:00 发表
1.我最讨厌的贝多芬作品是庄严弥撒曲,几次想听都无法听下去，像要用闷棒把人打倒
2，我讨厌的就是他作品里的逻辑性——我也不知道这逻辑性表现在哪里，而且，按某些哥们的说法，音乐是纯感性的，音乐表现逻辑，而且像贝多芬这样表现，不喜欢
3，我觉得贝多芬极不自然，是做作的，是一切做作派音乐家的鼻祖，老是拿着股劲，灵感不够，理念凑，他是一切“坏”音乐的开头，就是他把音乐引向了“斜路”，——
以上是我的

欣赏shenming的直率，不喜欢就是不喜欢，就像我从来不掩饰自己不喜欢马勒一样，呵呵。
说到贝多芬的第九，我也觉得没有之前的几部给我的感觉好，想要表达的内容太多、形式也要复杂很多，呵呵，见仁见智吧
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bhcbhcbhc
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t T
发表于 2009-11-19 23:34 |只看该用户

原帖由 shenming 于 2009-11-19 9:17:00 发表
1.我最讨厌的贝多芬作品是庄严弥撒曲,几次想听都无法听下去，像要用闷棒把人打倒
2，我讨厌的就是他作品里的逻辑性——我也不知道这逻辑性表现在哪里，而且，按某些哥们的说法，音乐是纯感性的，音乐表现逻辑，而且像贝多芬这样表现，不喜欢
3，我觉得贝多芬极不自然，是做作的，是一切做作派音乐家的鼻祖，老是拿着股劲，灵感不够，理念凑，他是一切“坏”音乐的开头，就是他把音乐引向了“斜路”，——
以上是我的

我举个例子,OP.133,庄严华妙的赋格下隐藏着深刻的美感,我认为正是这种所谓的"理性"的感觉下面,能够了解这种美,能够体会出这种美,不啻为最幸福的精神享受.....
当然,音乐从听觉来说都是感性的,由耳朵这个器官所控制,所谓"从感性认识上升到理性认识"这句马克思主义哲学空话,恰恰是由欣赏者本身由心来感觉,抽了马克思唯物主义大大的一个耳光....
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qianlufei
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t T
发表于 2009-11-19 23:42 |只看该用户

中国音乐教育（或者只能说是音乐知识普及）

过于文学化所导致的结果。
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发条兔子
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t T
发表于 2009-11-19 23:50 |只看该用户

我只有一个版本——哈农库特版！

话说杭州爱乐乐团成立的首演曲目，也是贝九。乐团成员平均年龄不到27岁，那个激情澎湃啊。。。

但我还是喜欢第四乐章的，尤其是骑车远行在旷野上时。。
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西冷
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西冷

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发表于 2009-11-20 03:00 |只看该用户

回复 7# shenming 的帖子

真是语不惊人死不休啊～～～
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shinelb
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施奈尔贝

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发表于 2009-11-20 05:42 |只看该用户

现在我不是太喜欢那些很崇高的作品，听起来很累。因为实在是汹涌澎湃。
喜欢用古董箱听室内乐，虽然音染很重，但声音很毒。
音乐是使人生活得更有意义的方式之一。
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金丝猴11
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金丝猴11

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发表于 2009-11-20 09:45 |只看该用户

楼主没经历过坎坷吧，当你愤愤不平时再听OP125.
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