发烧论坛

注册

 

返回列表 12
发新话题 回复该主题
楼主:lesbos

马交有什么深刻的呀？！ [复制链接]

查看: 74990|回复: 763
马晓乐
头像

  • 论坛学士
  • 65
  • 65
  • 2009-09-18
11#
t T
发表于 2009-09-20 18:10 |显示全部

并且，马勒既然可以和生死这个命题联系的这么紧，即便我给出我以为的生死观，也不过是我的经历，我阅读的小说，我看的哲学书等等构成在生死观在马勒那里得到了安慰，得到了认同，得到了闪现，所以也可以看看喜欢马勒的人读过的小说或者哲学作品。

生死这种东西不是像个苹果和香蕉一样，摆在那里可以去拿到，可以说出来的，我想马勒本身也说不出来，只是无尽的感触而已。但是通过“去生活”就可以得到。

亚河兄请原谅，我可能一下子抓不到你所要说的东西，原因很重要的一点是我本对马勒及其探讨的问题有点结论，所以很多时候说着就自顾自了，但是诚心探讨，请指教。
TOP
马晓乐
头像

  • 论坛学士
  • 65
  • 65
  • 2009-09-18
12#
t T
发表于 2009-09-20 18:18 |显示全部

因为对生死问题形成观点后，多少会无意识的理解不了别人的生存道路和状态，自己可以照着一条准则生活，而更重要的是理解别人的准则，生死观这种问题，自己的远不如别人的重要，自己的就坚定坚持，别人的多谈谈，多理解理解对构建和谐社会有贡献，呵呵。我最主要的一个收获是把这些生命中的不幸看淡了，于我而言，何时结束，怎么结束都不怕，只要放马二就成，不然迟早找你的茬。呵呵
TOP
马晓乐
头像

  • 论坛学士
  • 65
  • 65
  • 2009-09-18
13#
t T
发表于 2009-09-20 18:27 |显示全部

马勒本身很矛盾的个性最吸引人，他有时候很悲观，狂躁，作品的粗俗的确称不上一个牛叉，但作为个人的普罗大众很多时候也是这样，在生活中抓狂，，，马勒也有虔诚的一面，这不是虚伪的造作，他仿佛看见了天堂，把渺小的个人远远的隐藏在了音乐之后，就像普罗大众一样，人性所表现出来的光辉映照了这个虔诚的心，说来说去，马勒都很俗，就是这个俗也让很多人觉得他和听者最接近。我有时候也很偏激，听马勒前我一直听贝多芬最多，喜欢力量的作品，但我也面对了很多的无奈，而这些无奈，我在贝多芬那里一下子找不见，我却在马勒的这种放大的反复“矫情”中听见了，这样，反复，啰嗦这样的大家认为跛足的技巧让位给了情绪上的宽慰，我便成了马勒的信徒。
最后编辑马晓乐 最后编辑于 2009-09-20 18:33:15
TOP
马晓乐
头像

  • 论坛学士
  • 65
  • 65
  • 2009-09-18
14#
t T
发表于 2009-09-20 18:30 |显示全部

还有，乐迷常有一种随音乐手舞足蹈的冲动，马勒的音乐能给我最丰富的手舞足蹈的场面，那种狂躁时，你可以使劲发泄四肢，安静时，你可以把双臂收于胸前，这种四肢的伸张都能让人觉得爽。其他作曲家那里也有，勃拉姆斯，那种婉约很棒，但难免想让我把他踢一脚的冲动。
最后编辑马晓乐 最后编辑于 2009-09-20 18:31:42
TOP
马晓乐
头像

  • 论坛学士
  • 65
  • 65
  • 2009-09-18
15#
t T
发表于 2009-09-20 19:25 |显示全部

原帖由 挠挠 于 2009-9-20 18:32:00 发表
原帖由 诱惑最后的基督 于 2009-9-19 20:54:00 发表
哈
还没说完啊。168的贾军鹏事件

一休哥：到这里吧，就到这里吧。



嗯喏，就是这样的马勒才能写出那些交响作品  呵呵
TOP
马晓乐
头像

  • 论坛学士
  • 65
  • 65
  • 2009-09-18
16#
t T
发表于 2009-09-20 20:41 |显示全部

原帖由 亚河 于 2009-9-20 20:07:00 发表
原帖由 CJ御姐控 于 2009-9-20 19:28:00 发表
首先就想歪了，马勒交响曲最基本就既告诉我们天下之大，亦告诉我们天下之小，这层都没有体会到，整天喊着听马勒要死要活，实在笑掉大牙  

就这点大小，还用烦劳小马告诉，呵呵。


hehe 别开涮偶。马勒至善，至诚，我努力做到这点的话，所说的无非就是一个喜欢马勒的人为什么喜欢马勒的案例，所以很私人的在某种意义上，但却是真实的，客观的。所有的贴子中很少抄书，（没有说抄书的意思），只是说就真的都是个人感触。偶听马勒从06年5月开始，算不上时间久，切磋。
TOP
马晓乐
头像

  • 论坛学士
  • 65
  • 65
  • 2009-09-18
17#
t T
发表于 2009-09-20 21:25 |显示全部

06年5-1放假，有朋友介绍了个淘碟的地方，广安门外附近，当时主要去淘小克莱伯的东西，顺便看见了伯恩斯坦那套马勒，当时看见过说伯恩斯坦的马勒比较推荐，问价钱才150都不到，就收了。5-1假期在家听了，忘了先听哪个了，但是是被马五吸引的，而且是被马五最后的第五乐章吸引，后来买了EMI拉特尔出的马五，喜欢第五乐章到4分多种时候奏出来的整齐、节奏的旋律，而且那部分有个小小的“变化”，节奏上，这个小小的一不安原来节奏的跳跃让我很是喜欢，，，反复的听过马5第五乐章，后来就听其他，也很感冒，直到07年时候感觉第三也很好，很少碰8，9.
TOP
马晓乐
头像

  • 论坛学士
  • 65
  • 65
  • 2009-09-18
18#
t T
发表于 2009-09-21 10:55 |显示全部

原帖由 亚河 于 2009-9-21 9:04:00 发表
马晓乐上面的帖子，没有假大空，颇具真情实感，可能比较接近小马音乐的某些气质。

看来，内省、自闭的个性，容易与小马音乐共鸣，当然，自恋、自负的个性，也会拉起小马的大旗。只是感觉，继续观察。

不合时宜的坚持自我的结果是真实和怪异并存，但请兄相信，我不算一个自闭的人，内省、自恋、哪嘛自负都可以承认，唯自闭不当，而且马勒的音乐也不是自闭的音乐，就马勒本人来讲，他在当时维也纳的生活不算与世隔绝，且其一生即便想自闭闭世，我们也能看到他根本放不下太多东西，对阿尔玛的感情，对孩子的父情，以及可能的在谋生道路上权力的争斗。。。所以马勒即便有自闭的一面，我想他内心肯定有高速自己“打开”的意志，而就像我之前所说，所有不那么极端的人都应该从马勒这种自省中冲出来，马勒就算一个迷幻药一样，不打破马勒也不算真正欣赏马勒，但所有的打破都知道是在马勒音乐本身中获得了这种安慰和力量，所以即便要从马勒中走出来的人，也会拜在马勒面前。
一直想说的是马勒绝对不等于大厚重，听完一遍，对于乐迷来讲都能听出马勒在呻吟，在矫情，但还要听，反复的听，就能听出来他的轻薄，细腻，能听出来马勒永远没有沉沦，永远没有堕落，永远是安慰人向善，向上的东西，马勒的音乐的生死观也算有点“向死而生”的味道，就像之前有个朋友说的，“不知生，焉知死”，他拿这个反驳马勒，但我其实想拿这个证明马勒，马勒就是以生写死的典范，是向生而死的例子。
TOP
马晓乐
头像

  • 论坛学士
  • 65
  • 65
  • 2009-09-18
19#
t T
发表于 2009-09-21 11:06 |显示全部

原帖由 亚河 于 2009-9-21 11:02:00 发表
如此，还那么怕死？


完整的人生体验出来的人生是个杂乱无序的人生？很狭隘啊。


可以争锋相对的文河兄，人生难道不就是杂乱无序的么？或者这个世界上绝对有信众认为人生是杂乱无序的，既然有这样的信众就会有这样的学说，也就少不了这样的音乐。不然这帮人可能连安慰都找不见。呵呵.
口号：马勒最红网友最亲
TOP
马晓乐
头像

  • 论坛学士
  • 65
  • 65
  • 2009-09-18
20#
t T
发表于 2009-09-22 00:00 |显示全部

原帖由 shenming 于 2009-9-21 23:53:00 发表
这次我坐在阿巴多对面，看着阿老那极富弹性的手势，反着听了一回马勒，不知道现在脑子里回响的旋律是不是反的。马勒这部交响曲的构思很有意思，第四乐章又回到了第一乐章，在短短不到一个小时的时间里完成了一次生命的回旋。  第一乐章，起首就将我们带到了广袤的原野，不知这是原始的村落还是现代的农庄，最黑暗的时刻已经过去，黎明的曙光正在孕酿，——这黎明的酝酿过程也就是巨人诞生的孕育过程，一声一声的布古鸟叫仿佛是在


好几次，我看到阿巴多对面的人群，不禁想，神明在座。。。神明在座。。。
TOP
上一主题| 下一主题
返回列表 12
发新话题 回复该主题
高级编辑器高级编辑器