山寨乐话——遥远世界的回声 [复制链接]

楼主 喜欢隔壁小妹妹 拉的  她老师弹钢琴伴奏 再加上 小猫的叫声的 版本

偶也没说憎恨啊，偶是说不喜欢那张脸，偶也没说不喜欢他的琴声，——偶现在爱听绵软的，古乐是也，——有人说是听力退化使然，偶以为甚是，但也没办法啊。大音量的偶怕伤了耳朵

偶也不是一开始就跟卡拉酱过不去，刚听音乐的朋友谁能躲过这道酱啊？就像上大街吃饭躲不过麦当劳肯大鸡一样。初烧者都疯爱英雄、命运，偶那时也买来卡拉酱的英雄——听听皇帝演命运，一听真他么差，一点味道没有，除了一队一队列队而行的方阵和黑压压的乌云——像石头一样重的乌云，回头又买了一张库贝立克的，还是一张超低价版——10元一张的，一听强多了，学一个网友的话，好过卡拉酱不是几条街的问题。从此再见到作戏的那张脸就赶紧扔一边去。后来又买过他的莫扎特最后六个交响曲——偶不是吹，偶挥都比他强。卡拉酱的表情全是作出来的，偶还有更难听的话，怕引来争斗在此不表。偶只表明个人的立场，偶收藏万张片也轮不到他，这个铁匠师傅，他是对音乐作简单化处理的集大成者，他就像哲学史上的那把奥卡姆剃刀，把音乐的丰富和细节剃得一干二净，剩下的就是一块大石头——你搬也搬不动的石头。

原帖由 shenming 于 2009-7-15 13:55:00 发表 偶也不是一开始就跟卡拉酱过不去，刚听音乐的朋友谁能躲过这道酱啊？就像上大街吃饭躲不过麦当劳肯大鸡一样。初烧者都疯爱英雄、命运，偶那时也买来卡拉酱的英雄——听听皇帝演命运，一听真他么差，一点味道没有，除了一队一队列队而行的方阵和黑压压的乌云——像石头一样重的乌云，回头又买了一张库贝立克的，还是一张超低价版——10元一张的，一听强多了，学一个网友的话，好过卡拉酱不是几条街的问题。从此再见到作戏的那张脸

先不知道在你晚年的时候会收多少老卡的唱片,但是你这样的想法是不适合正确理解音乐的.任何指挥都可以去听,但是可以回避,并不能全面了解.更有甚者(群里的),对我说,老卡的艺术观念就是反艺术的!------连达达主义的嬉皮式,都不被认为反艺术,而事实上上对艺术发展左右的只有政治蛮横干涉.----在这里对老卡讨论的越多,对艺术的认识也就越深,这个问题更本不要回避.
有人说RAVEL的音乐做作,他说,难道不知道人天生就是做作的吗?
还有最关键的一点!社么是正确的.评比好有依据,库贝立克若是说DVORAK,MAHLER,勋鹁鸽比较有特色,我可以赞成,而就贝多芬竟然比老卡好几条马路?你在看马路的时候是往东,还是往西看?分清楚东西那里是好坏了吗?就南北来说,最多也就是条平行的马路而已.我不认为这样的话,是尊重艺术,这是一个很严肃的问题.

偶这标题不是改了吗，现在叫想哪说哪了，——再说，指挥不也是看门的吗？只不过号码大点而已

偶的字典里从来没有正确不正确这样的词，用这词来评说艺术更不合适，偶只说自己的感受，偶也没有强加于人的意思，爱者仍爱之，不喜如偶者，仍不喜之——他不会因为偶说他不是大师就不是了，也不会因别人说是就更是了——能吸引你的注意，偶还是挺骄傲的

偶原来是很爱听大提琴的，但在遇到维奥尔以后，就不再喜欢这东东了，按我们台湾同胞的说法，维奥尔叫古大提琴——偶一直对这说法表示怀疑。俺们两岸三地的华人堆里真出了不少拉大提琴的，又又的一张娃娃脸总是喜气洋洋——估计唱片卖得好的关系吧，但他的琴声偶就是不想听，王健一脸憨厚，估计琴声也能不错，但也不想听。卡萨尔斯的巴赫大无确实出神入化，听了他的别人的都不想听了——始作俑者确实无可超越。没死机风风火火，用俺们东北话来说，咋咋乎乎，也不想听，虽然北京音乐节一开他就来，偶就是不想听——而且，自打听上古大提琴后，就更不想听了，——其实，偶的爱好也没变，只不过改听古的而已了。对了。想起来了，在上海大剧院还听过一回秦立巍的，表情超级痛苦，好像是柴鸡的洛可可变奏曲，当时听着特过瘾，不知现在听会是啥感受？——他要再开音乐会，偶倒真想去听听，看他变了没有？看偶变了没有？

诚然,我很喜欢对音乐的第一听感,和自己的喜好,当我真正开始研究作曲家的人生和写作意图后,发现.....有很多指挥把肖像画,画的很卡通,很漫画.............不过你仍然可以说他是艺术.而且最近我我觉得老卡个人偏新古典主义气质,呵呵

原帖由 shenming 于 2009-7-15 13:55:00 发表 他就像哲学史上的那把奥卡姆剃刀，把音乐的丰富和细节剃得一干二净，剩下的就是一块大石头——你搬也搬不动的石头

奥卡姆剃刀的本意是指，事物有多个解释模型的时候，选参数最少最简单的模式。这种音乐处理其实反而符合现代人的欣赏口味，喜欢简单化程式化的戏剧冲突；就好比二十世纪初发展起来的抽象派，荒诞剧，立体主义等等反而超越了大多数人的欣赏口味。倒是如果让卡拉像马里纳慕辛格那样指挥，肯定挺怪的，反正他去指挥莫扎特或以前人的作品，偶是不会听得。而且卡拉在七十年代和八十年代初在DG的不少录音处理都是乐队整齐划一，砍掉乐队细节，也是偶不喜欢的处理，感觉奥卡姆剃刀是被用在录音裁减上了。
就像我如果古乐（特别是古代乐器改编的）听多了就要睡觉一样，如果对浪漫主义时期的作品哪怕有一点点好感，也会觉得卡拉如果指挥一支轻音乐对也会成功的，他的风格符合现代人听古典的习惯（虽然他指挥的德奥作品除了理查，偶也听得不多）。