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巴赫《音乐的奉献》 [复制链接]

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这个新系列的SEON制作的怎么样?
潜水是王道,王道未必是正道.正所谓道可道,非常道……
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回复 21# maninov 的帖子

很满意
全民装浴霸!
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讲到马太受难曲,切利竟然说他不敢指挥此曲(他怕把它指挥坏了),以切利聛睨天下之狂,对马太仍旧如此敬畏,就知道该曲有多厉害了。
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《马太受难曲》的内容采自圣经《新约全书》中的《马太福音》。《马太受难曲》描写的是耶稣被出卖、受刑、死去和复活的情节,音乐规模很大,使用了合唱队、管弦乐队、两座管风琴,外加独唱者和独奏乐器。《马太受难曲》虽有情节,但是音乐所要表现的是史诗性的崇高精神。在受难曲里,情节性内容都由男高音的宣叙调唱出,有点像旁白,但又不完全脱离出音乐主体。情节叙述之外,合唱和乐队展开悲哀的沉思和激动的抒情,歌颂对人类的热爱和自我牺牲精神,表达对人生苦难的关怀和对崇高精神的追求。在我看来,这些才是古典音乐的真正意义。《马太受难曲》名版很多,首推富特文革勒、卡尔.李希特的版本。也是最传统纯正的版本。新版推荐HM赫尔维格,最优美的合唱。
最后编辑shinelb 最后编辑于 2009-03-06 04:42:50
音乐是使人生活得更有意义的方式之一。

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看了S兄的贴子,也听了费利尔的“Grief for sin”
DSCN3397.JPG (, 下载次数:227)

jpg(2009/3/6 6:27:09 上传)

DSCN3397.JPG

却话巴山夜雨时
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原帖由 亮亮2 于 2009-3-5 20:43:00 发表
讲到马太受难曲,切利竟然说他不敢指挥此曲(他怕把它指挥坏了),以切利聛睨天下之狂,对马太仍旧如此敬畏,就知道该曲有多厉害了。


他真的怕指挥坏了也不一定就真是这个曲子怎么怎么样,宗教这东西,对他们影响很大的。不是纯音乐的事儿~~~
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切利是信佛的。。。不过除去宗教因素,马太受难曲依然是绝世无双的乐曲
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切利是信佛的,但照样指挥B小调弥撒呀。都有唱片哩。那些关于他不敢指挥马太的事就是从那套唱片里的解说得知的。
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富特文革勒也很少指挥巴赫的作品的,尽管他称巴赫是“天神级”的音乐家。具体原因大家不妨分析一下。切利比达奇不敢指挥马太据说是他认为自己功力未到。但他指挥过B小调。
0.jpg (, 下载次数:160)

jpg(2009/3/6 12:41:43 上传)

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音乐是使人生活得更有意义的方式之一。

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原帖由 shinelb 于 2009-3-6 12:42:00 发表
富特文革勒也很少指挥巴赫的作品的,尽管他称巴赫是“天神级”的音乐家。具体原因大家不妨分析一下。切利比达奇不敢指挥马太据说是他认为自己功力未到。但他指挥过B小调。

这是我听过最衰的一版b小调弥撒了,给人奄奄一息的感觉。
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简直是开玩笑,该片只听第一个声音就把我震住了,那气息之温柔简直要把你轻轻地抱起来,那是不可思议的声音,世界上我看很少有指挥有乐团能出这样的声音。
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你又开始了
潜水是王道,王道未必是正道.正所谓道可道,非常道……
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那我们开始吧。
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俺是切粉,今晚有时间咱就听听切老的B小调。^-^
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欢迎同好!有乐同享!
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原帖由 alma 于 2009-3-6 19:05:00 发表
俺是切粉,今晚有时间咱就听听切老的B小调。^-^
期待李老师谈谈。
音乐是使人生活得更有意义的方式之一。

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和施兄再谈巴哈

    施兄是虔诚的巴哈迷,和迷者谈巴哈,难免战战兢兢。

  从孟德尔逊不遣余力地向世人宣传巴哈以后,巴哈在世人心中已被人们戴上了各种各样的桂冠。
  且以为最合适的一顶就是:音乐之父。
  十二平均率象宪法一般确立了大小调的西方调性音乐之根本。 尽管于二十世界初开始,现代派的先锋革命者绞尽脑汁要推翻调性法则。但直至今日,音乐世界还是以有调音乐为主。
  赋格的艺术则成为作曲技法的最高成就。巴哈之后的大师们无一不从这个取之不尽的宝库中学习运用。十二音序列的代表韦伯恩也写有一首“赋格”。副标题是:根据巴哈的《音乐的奉献》。勋伯格亦有多首作品改编或引用巴哈的音乐。可见这些音乐上的无政府主义异端是怀着怎样祟敬的心情对巴哈做了深入的学习、研究。
  音乐之父名至实归。

   除此之外的帽子大可不戴。如宗教一顶。宗教的桂冠应该由更早的格利高利大主教去戴。
   真正伟大的宗教意义上的巴哈是马丁、路德。
在G弦上……
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和万总探讨,有不当之处请指正。首先,我认为巴赫也是一个平常人,他有许多孩子,他是一位慈父,另外他对妻子非常好。比如《法国组曲》就是他献给他妻子的。他担任宫廷乐师,认真作曲和勤奋演奏,任劳任怨。他在圣托马斯教堂任职时,尽职尽责。但我以前说过:人天生是不平等的。而巴赫天生实际上是个天才。比如爱恩斯坦就极力推崇巴赫,这与巴赫音乐的逻辑性、追求理性和科学紧密相连。爱恩斯坦是真正理解巴赫的音乐的。巴赫的音乐其实是各种风格、流派(像意大利、法国对德国音乐的影响)的集大成者。另外巴赫是一位著名演奏家,管风琴是他的强项,他还会拉小提琴、大提琴和大键琴。而令人赞叹的是,他做一样像一样。比如巴赫小无是小提琴家追逐的巅峰;而巴赫大无音乐史上评价更高。而键盘作品《平均率》就不用多谈了。格伦•古尔德就说过(大意):“我实在想不出还有谁的音乐能如此包罗万象,如此深刻地感动我。用一句不太确切的话说,除了技巧与才华,他的音乐因一些更有意义的东西(其中的人道主义)而更加宝贵。” 巴赫一生的主要功绩:第一,把音乐从宗教附属品的位置上解放了出来,使之平民化。音乐不总是歌颂上帝,也歌唱平凡的生命。如《乐队组曲》、《农民康塔塔》等世俗音乐。 第二,他把复调音乐发展成主调音乐,大大丰富了音乐的表现力。 第三,他确立了键盘乐器十二平均律原则。 第四,除了声乐作品外,巴赫奠定了现代西洋音乐几乎所有作品样式的体例基础。因此巴赫被后世尊称为“西方音乐之父”。巴赫的作品深沉、悲壮、广阔、深邃,充满了18世纪上半叶德国现实生活的气息。对于后人来说,没有研究过巴赫,就不可能理解欧洲音乐;未能深入研究过巴赫的作品,就难以成为一个严谨的、精通其专业的音乐家;若不能透过巴赫音乐纯朴的形式、精练的技巧乃至宗教音乐形式上的“外壳”,体验到巴赫音乐中蕴藏着的很深的思想情感,也就难以透彻地认识巴赫音乐的本质。巴赫的成名有赖于他的受难乐。受难乐所表现的耶稣的悲剧性经历,不仅具有某种史诗性,同时也是现实生活情感的表现。这种宗教音乐,所表现的悲哀、沉重、压抑的感情,应当说是只有当时的德国人才是具有这种感情(当然后来的勃拉姆斯《德意志安魂曲》也表现了这种深厚情感,这也是我最喜欢的作品之一)。这种感情,从我们能够听到的,也只有德国人写的最深。当然,由于巴赫本人是新教徒,而宗教显然是他的精神寄托之处,所以这种情感的表现,就很难与某种宗教感情分开来。只是巴赫在受难乐中创造的宗教气氛,已不是一般意义上的,而是能够体验到当时某种社会情感和心态的宗教气氛(如人道主义)。巴赫的音乐是多声部,因此模仿手法是重要的,结果因造成音乐连绵不断的交织、发展,但却欠缺后来古典派的方整、段落分明和结构的清晰。而这却正是巴赫的特性,显然,我们是不能用乐句、乐段去分析巴赫的。此外,从和声的发展来看,大、小调功能体系和声是巴赫最后确定、成型的。即使到了18世纪中叶为止,在当时和声所能达到的基础上,其成果是要归功于巴赫,他甚至被贝多芬称之为“和声的创造者”。巴赫音乐中除那些直接为宗教仪式而创造的管风琴曲、弥撒曲、受难曲、经文歌外,器乐曲往往通过节奏的对比与变化,来表现复杂的均衡关系。通过这种均衡关系而作复调处理,对位、变化,达到一种极丰富的循环和创作。他的音乐,简单的也就是最复杂的,是最基本的点、线、面的复杂变化,接近于数学与逻辑。所以研究巴赫的权威,著名管风琴家施魏策尔认为(大意),巴赫的音乐是一种像宇宙本身一样不可思议的本体现象。谈到马丁.路德,他对巴赫影响深远。巴赫有编号的作品共1120首,其中有450多首(即三分之一以上)时以众赞歌为基础创作的,包括从简单的四部和声的配置到众赞歌前奏曲,从管风琴变奏曲﹑帕蒂塔和奏鸣曲到众赞经文歌和重奏重唱的康塔塔。而且,这些作品中有相当大的一部分是根据路德时代的众赞歌写成的,有的就是路德本人的作品。巴赫把路德派新教的众多赞歌和教会乐器管风琴当作自己的创作素材和音乐构思的核心,但又深受资产阶级启蒙思想的影响,这使他的宗教作品明显地突破了教会音乐的规范,具有丰富的世俗情感和大胆前卫的革新精神。最后我顺便说一下:我只是个冒牌巴赫爱好者,哈哈。
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原帖由 shinelb 于 2009-3-8 9:23:00 发表
和万总探讨,有不当之处请指正。首先,我认为巴赫也是一个平常人,他有许多孩子,他是一位慈父,另外他对妻子非常好。比如《法国组曲》就是他献给他妻子的。他担任宫廷乐师,认真作曲和勤奋演奏,任劳任怨。他在圣托马斯教堂任职时,尽职尽责。但我以前说过:人天生是不平等的。而巴赫天生实际上是个天才。比如爱恩斯坦就极力推崇巴赫,这与巴赫音乐的逻辑性、追求理性和科学紧密相连。爱恩斯坦是真正理解巴赫的音乐的。巴赫的音乐

楼主的确很能写,不过在我看来,楼主是站在十九世纪的文化思想立场上来看待巴赫的。冒昧地说一句——您的心灵离巴赫还是有一定距离的。
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呵呵,哪敢与巴赫相比?只是经常听他的唱片而已。
不过不论在哪个时代,巴赫有很多东西都是永恒的,不会过时的。
音乐是使人生活得更有意义的方式之一。

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