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感受蓝光格式的古典音乐魅力 [复制链接]

lens1663
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1#
t T
发表于 2008-12-28 23:12 |只看楼主
说到蓝光，可能人们更多关注的是AV方面的优势。其实，蓝光格式的古典音乐的表现水平会使你有全新的感受。当然，现在还没有单纯的蓝光唱片在售，不过，在已经上市的不少古典音乐体裁的蓝光音乐片中，可以领略到其有特色的声音。最近进了DG的柏林音乐会（THE BERLIN CONCERT-LIVE FROM THE "WALDBUHNE")，2006年7月录制的；和经典的马林斯基的天鹅湖全剧，都提供PCM立体声的音频（24比特）。专门以立体声的信号播放时，蓝光格式下的乐队、人声的再现显得更为充分，动态性、分析力、感染性也别有特点。显然和蓝光格式下所能保存信息量的充裕程度有关系。从经济性来看，110分钟的节目的图像和音频，市面上的价格150不到，光从音乐的容量就要两张CD才能装完，软件价格上的优势可见一斑。也许有人说还要再添置蓝光的播放机要成本，其实现在入门的蓝光机也就3-5千元左右，旗舰机也就过万，而CD机对很多人来看好像万元以下的根本不屑一顾。CD的技术格式无法满足对尽可能多信息量的承载，蓝光技术应该超越了这个瓶颈。至于一些出于兼容CD技术格式而改进的XRCD\LPCD\SHMCD\SACD等，也只能在CD的技术框架内寻找突破，但是似乎还不是从实际的物理容量上超越CD。也许，蓝光技术格式的唱片走入市场的时间不会太久了。
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scfan
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2#
t T
发表于 2008-12-29 00:08 |只看该用户

如果只是立体声的话，蓝光格式LPCM和以前的DVD-Audio没有本质的区别，都是24Bit/192KHz的数据，只不过记载的介质一个是蓝光一个是普通D5碟。蓝光的进步在于容量的革命，从而可以容纳多声道的24Bit/192KHz数据，而DVD-Audio限于DVD数码流带宽，所以只能支持双声道的24Bit/192KHz数据，多声道数据要降到24Bit/96KHz才行。另外由于蓝光的容量不再是问题，所以也不再继续使用DVD-Audio时代为D5订做的MLP无损压缩技术了。
最后编辑scfan 最后编辑于 2008-12-29 00:40:36
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sacdfun
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艾仑

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3#
t T
发表于 2008-12-29 00:56 |只看该用户

王婆卖瓜，你不一定就要买瓜吧？比如说＂兼容CD技术格式而改进的XRCD\LPCD
\SHMCD\SACD等＂，列表中只有SACD是独立于CD的技术，其他的什么都不是，
至于LPCD根本就是商家骗人的东西了．

目前蓝光对音响的所谓优势，SACD中都超过它，除了数据量这一点外．而且还没有看
到什么人在打这方面的主意．

主要是数据解析度：前面已经分析了，蓝光目前并没有什么优势，除非不再使用压缩
codec．

一个肯定的优势是在数据量：对普通用户来说，最希望的大概是，比如说把贝多芬全
集并成一张蓝光碟．但是，对唱片行来说，这是蚀本的买卖，单发的买卖可以更有效
的包装和造势，为什么要把８张碟并成一张呢？换位思考一下，你会发现这个技术
在视频上是突破了，在音频上，只是有技术潜力而已。

把这一切都合在一起，目前还很难看出具体走向，都是一些想法而已。另外，蓝光
的市场并不光明：它和HD-DVD打了太久的不必要的战争，市场也许直接就跳过了
这个媒介，进入无媒介的下载时代了。毕竟蓝光是为视频开发的，而绝大部分的视频
都是一次性消费的东西，为什么要保存收藏？如果HD下载播放的技术已经成熟，人
们已经不再需要蓝光了。

蓝光有没有前途，恐怕一个指标是成人情色产业是否开始大规模使用这一媒介。
在VHS/DVD的迅速市场化过程里，美国的承认情色产业都曾是可靠的市场指标．

使用蓝光作音乐，目前就处在一个不尴不尬，没有人care的位置上。
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lens1663
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4#
t T
发表于 2008-12-29 14:20 |只看楼主

技术和市场结合的最好状态是水火交融，很矛盾吧？对蓝光的希望其实就在于数据容量的突破上，市场家会适时关注和推进的，摆脱了太长时间的核HD-DVD的争夺后，其发展的势头正劲。其实我也保持收进SACD，但是感觉从多声道的效果来看，应该兰光要胜出一点，其原因应该和数据容量的明显扩大不无关系。无媒介下载初露头角，不过，下载本身好像是无媒介的，但是要实现整个HI-NED重放的过程，还是要与目前的诸多硬件的重新适应有不可或缺的关系，好像还不能随时随地仅仅靠下载来满足无处不在地听音场合的应用需要，势必要利用就算不是CD\DVD\蓝光？等等的载体也要靠硬盘、闪存或其他更新的载体来储存和方便重现吧？可能这比蓝光的市场和技术效益更难以揣摩。至于市场对大容量在提取带小容量载体的问题，商家会审时度势的，CD盖过LP,VHS输给DVD已有前例啊。
谢谢参与讨论，可以学到更多的东西。
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channelchina
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5#
t T
发表于 2008-12-29 14:45 |只看该用户

原帖由 lens1663 于 2008-12-29 14:20:00 发表
技术和市场结合的最好状态是水火交融，很矛盾吧？对蓝光的希望其实就在于数据容量的突破上，市场家会适时关注和推进的，摆脱了太长时间的核HD-DVD的争夺后，其发展的势头正劲。其实我也保持收进SACD，但是感觉从多声道的效果来看，应该兰光要胜出一点，其原因应该和数据容量的明显扩大不无关系。无媒介下载初露头角，不过，下载本身好像是无媒介的，但是要实现整个HI-NED重放的过程，还是要与目前的诸多硬件的重新
蓝光光碟
最后编辑channelchina 最后编辑于 2009-01-12 18:07:22
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scfan
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6#
t T
发表于 2008-12-29 16:32 |只看该用户

蓝光基于PCM，SACD基于DSD，怎么搞到一起的？楼主解释一下？太搞笑了吧
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sacdfun
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艾仑

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7#
t T
发表于 2008-12-29 23:31 |只看该用户

原帖由 channelchina 于 2008-12-29 14:45:00 发表
我买了一个SONY Play Station3 40G的才2500元，通吃CD DVDSACD和蓝光，图像效果很好，SACD的DSD信号我用HDMI线输出给解码器，物美价廉。BR作为DVD用或者作为CD用，目前其音频格式都是基于PCM的，只是可以取PCM格式中的最高采样音频作为消费端使用。
Channel Classics将争取首先推出第一张蓝光SACD，到时让大家鉴赏评价一下。                                


嘿嘿，要打击你一下：
PS3旧机型对SACD的支持，其中多声道SACD的支持已经被Sony给＂升级＂掉了，好像？

什么蓝光SACD啊？拿出货再来吹牛啊．呵呵．我只听说过BD/DVD Hybrid，或者用BD取代SACD的想法，
蓝光SACD可没有听说．Blu-ray Audio倒是听说过，Naxos据说要成为第一个．

如果BD vs HD-DVD或者SACD vs DVD-A的恶战对产业有什么贡献，它至少应该告诉大家，类似的技术指标如果用这类不同的字母组合的格式来竞争市场，那么市场接受率就都会打折．再搞个BD音频来出来取代SACD，我可以预言
一件事：SACD会死掉，但是BD音频也根本活不下去．

搞什么搞？如果Channel Classics搞蓝光，咱首先就不会再买它一张SACD，因为咱要等等看它到底要干什么？就算
Channel Classics真的最终定格在蓝光音频上了，咱还要看看市场对这个技术的接受度，那总也要花上３－５年吧？
明白了吧？大部分的消费者都会是这个态度，结果就是我前面说的：SACD会死掉，但是BD音频也根本活不下去．

不信，你看看Naxos搞Blu-ray Audio会不会发生奇迹，就知道了．
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channelchina
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8#
t T
发表于 2008-12-29 23:47 |只看该用户

原帖由 sacdfun 于 2008-12-29 23:31:00 发表
[quote] 原帖由 channelchina 于 2008-12-29 14:45:00 发表
我买了一个SONY Play Station3 40G的才2500元，通吃CD DVDSACD和蓝光，图像效果很好，SACD的DSD信号我用HDMI线输出给解码器，物美价廉。BR作为DVD用或者作为CD用，目前其音频格式都是基于PCM的，只是可以取PCM格式中的最高采样音频作为消费端
Sony PS3的 SACD只是双声道的。
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9#
t T
发表于 2008-12-30 02:06 |只看该用户

回复 8# channelchina 的帖子

原帖由 channelchina 于 2008-12-29 14:45:00 发表
Sony PS3的 SACD只是双声道的。


嘿嘿，楼主的知识面，咱开始深刻的怀疑ing，呵呵．Sony PS3的多声道SACD支持一度
是通过DTS重新编码播放的．后来firmware升级，从那之后，多声道就没有了．

用PS3 SACD来检索一下吧，这陈年官司是两年前的．新款PS3已经不支持SACD.
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channelchina
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10#
t T
发表于 2008-12-30 08:33 |只看该用户

原帖由 sacdfun 于 2008-12-30 2:06:00 发表
原帖由 channelchina 于 2008-12-29 14:45:00 发表
Sony PS3的 SACD只是双声道的。


嘿嘿，楼主的知识面，咱开始深刻的怀疑ing，呵呵．Sony PS3的多声道SACD支持一度
是通过DTS重新编码播放的．后来firmware升级，从那之后，多声道就没有了．

用PS3 SACD来检索一下吧，这陈年官司是两年
我买的SONY  PS3 确实可以播放SACD，输出方式有RCA 或者HDMI数字输出到解码器，怎么会与DTS扯在一起呢。DTS是针对视频伴音的数字影院多声道解码，DSD是完全针对音频的。DTS和DSD是两回事？ DTS：Digital Theater System. DSD: Direct Stream Digital(直接数码流）。
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t T
发表于 2008-12-30 09:45 |只看该用户

原帖由 channelchina 于 2008-12-30 8:33:00 发表
当我看到抛砖不是引玉，而是找来手榴弹时，俺就退出争论。


如果你真是消费者，那咱道歉，咱对王婆卖瓜的商业枪手一点都不会客气，从LPCD这场骗局之后
就是如此．对商家不实炒作一定要严格对待．

但如果你真是消费者，就应该做点家庭作业．有些古时候的事情google一下就知道了．
我给你个连接，看看SACD在PS3上如何通过DTS进行多声道的：
http://www.ps3sacd.com/faq.html#_Toc177216797
你自己的PS3行不行也要看机型．
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scfan
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t T
发表于 2008-12-30 10:05 |只看该用户

楼主，不管你是消费者还是商家代理，请先把自己搞清楚了，再出来做广告。请看你另外一个帖子，我已详细回复你了。并说明了蓝光和SACD根本就是两回事情。另外，不是在蓝光载体上用DSD录音，而是在SACD载体上用DXD转换的DSD信号，和在蓝光上的DXD降级信号做对比。如果你还有什么问题，可以继续提问。

另，回sacdfun兄，世界首枚Blu-ray Audio的称号似乎被2L的那枚DIVERTIMENTI夺去了，但是从它的指标来看，只是在多声道信号上有所突破，达到了每个声道都是24BIT/192kHz（DVD-Audio只能做到多声道音轨每个声道24BIT/96kHz），而立体声音轨的信号，仍然还是和DVD-Audio一样24BIT/192kHz。

Blu-ray Exclusive High Definition Music – video only for menu guide.
- 2.0 LPCM 24BIT/192 kHz
- 5.1 LPCM 24BIT/192 kHz
- 5.1 DTS HD Master Audio 24BIT/192 kHz
- 5.1 Dolby True HD 24BIT/192 kHz
- 5.1 Dolby Digital 48kHz
Sony's PlayStation3 is fully compatible with this disc.
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lens1663
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13#
t T
发表于 2008-12-30 20:01 |只看楼主

很有意思的讨论，尤其是在了解技术的消费者之间的讨论，比仅仅是从主观感受评价产品的发泄更能学到东西。
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josef
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  • 2008-02-04
14#
t T
发表于 2009-01-07 15:07 |只看该用户

你不用功放音箱二级解码咸菜空间，直接用耳朵能听出蓝光的声音？后端不行，你就是格式再高也枉然。有几个人的设备能把cd的实力发挥到极限？你的耳朵是仪器么？你是听音乐还是听指标？
骗骗一般av的消费者就算了。
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