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maya1600
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maya1600
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2008-11-17 10:16
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只看楼主
我什么也不说了 大家自己看吧 ......
我曾经说过我的观点:电源线是绝对有用的,人的眼可以分辨,人的心可以分辨,唯独人的耳不可以。严格的说,我是一个电源线有用论者,因为确实承认电源线对听感造成间接的影响。人的听觉系统不只依靠耳朵那么简单,例如我听大编制作品时喜欢把灯关了,乐器定位、层次感会好上许多。各位可以试试,音箱的重播系统会更为明显,如果说这种变化比换线带来的变化小得多,那只能请你去检查一下电灯开关是否故障了。这种对心理产生的影响带来听感上的变化,各位应该都不反对吧。然而现在各论坛争论的根源都围绕着“电源线能否直接对声波信号造成影响”。在此我抛出几个观点,包括正方、反方。然后正方得观点漏洞百出,正方们请把这些漏洞都解释清楚、合理了再来瞎JB嚷什么“惊天动地”、“吞云吐雾”、“盲听多余”。。。而反方的观点也是给大家指正的,但我是反方,所以指不出,只能有劳各位正方的了。
1. 正方:最后一米的电源线是个电源噪声的净化器。
很多正方都说,电源线好比水管最后环节水质净化器,前面无论多脏,最后经过水质净化器出来的水就干净多了。
矛盾来了,你把这根玩意比作水质净化设备还是纯粹的水管?我看傻子都会说,电源净化器才应该比作水质净化设备,作为导体的电源线应该比作水管吧。你何曾见过有水质净化处理就用一根“神奇水管”焉能搞定?等到“纯净水烧糊友”问世了也未必会有吧?不过喝茶的讲究茶壶,“纯净水烧糊友”也该讲究饮水杯了,是不是机壳内的那小段走交流电的线也该去研究研究,拆开来折腾折腾吧,要玩就玩个彻底。人类研究出这高科技玩意――净化电源噪声的导体,怎么没有公开净化性能?有这高科技了,电源净化器可以滚蛋了。也顺便造福一下科学测量领域,给他们昂贵、精密的测量仪器也升级一下电源线,因为据我所知他们用的还是一些正方们看不起的鸡线,仪器信号却是百G以上数量级的。告诉他们各位搞测量技术的,换线如换仪!
反方:好的电源线只能防止更多干扰导致的噪声而不能减少电源噪声。
具体市电的噪声可参考
http://www.erji.net/read.php?tid=391860
2. 正方:电源线可不是纯粹的导体。这是正方们常说的,有细微的容感性,对音色产生影响是个因果关系。
矛盾来了,既然说这个细微的容感性能有那么大的影响力,不会影响到50赫兹吗。对音色改变大的电源线,是不是对交流电的改变也大了?那它变成什么了?电源干扰器?这不又和上述第一点正方的“净化器原理”矛盾了?可不要说这根玩意只影响终端的升频信号不影响自身走的50盒子。既然要对电源线产生的音色变化敏感些,功放整流部分不要用太大的电容水塘了,水塘越大越能起一个缓冲作用,你这条牛逼的电源线音色可要被水淹没了,岂不是白买了!
反方:电源线的细微容感性经过整流滤波后基本可以忽略不计,耳不可闻。
3. 正方:电源线是各种线材中对声音影响最大的,很容易听出来,盲听纯粹多余。
矛盾来了,既然这么容易分辨,那两次大型的电源线盲听试验为何会得出抛硬币的结果?正方开始对试验挑毛病了,要在熟悉的系统上听,听觉疲劳,盲听试验要热机等等。要那么苛刻的条件下才能分辨出不同电源线对声音产生的变化,那么说“盲听多余”、“容易分辨”的正方可以自己掌嘴了,自相矛盾!
反方:盲听是排除一切心理因素的最科学的验证方法,盲听都无法分辨的声音变化就是非常细微的甚至耳朵不可闻。
盲听试验可参考
http://www.erji.net/read.php?tid=479408&keyword=%C3%A4%CC%FD
http://www.jd-bbs.com/viewthread.php?tid=1572113&highlight=%C3%A4%CC%FD
4. 正方:电源线厂家用电源线调音的技术是绝密,让你知道了岂不是可以仿造?
这么说,全地球只有各大线材厂家或少部分人才知道的秘密,在过去30年维持保密,信者都来礼拜吧。不会公开了,100年不变,公开了厂家可不要倒闭?客观测量数据?没有。盲听试验结果?也没有。吹得天花龙凤的用形容词编织成的听感文章,你要多少网上有多少。JS先走个头阵队列,用家可要按照这个走发,不能改变队形。代表官方的JS们都是这么走的,岂能不对?他们怎么说,你就得怎么说,可不要唱反调,否则给你扣顶菜鸟帽子,让你在烧糊友面前无地自容。 再去烧个几年之后说你听出来了确实如此,才能翻身。.
反方:部分好的电源线厂家对用料和做工确实考究,但并无公布音色特点,这些网上看到的音色特点不排除JS销售炒作的可能性。
5. 正方:世界上没有任何两条一模一样的电源线,由此推导声音也不会一模一样。
世界上也没有两条一模一样的皮带,穿在西装下你能知道是什么皮带不?不能,所以盲听听不出。把西装脱了只穿衬衫、你能知道不?能,所以用眼睛看着就能听出来了。另外,听器材时最好自我调整呼吸频率和排气量,最好时不要呼吸,也不要乱动,影响听音环境空气质量。要知道,你听到的声音是要靠它们传播的。听器材时可不要放屁了,要知道屁是比空气轻的,改变了空气局部密度岂不对声音有大大影响?真是放屁如换线,换线如换机,由此推导出放屁如换机啊。
反方:一根用料、做工精良的电源线只为保证无误得传输交流电,器材的一种附件配套,想产生耳朵可闻的声波信号差异,人类仍需进化1万年。
6. 正方:不相信电源线对声音信号产生影响的都是初烧、菜鸟。
反方:请正方的肉鸟们崭露一下身手,让我等菜鸟礼拜一下你们的神耳!
我承认我现在是菜鸟,不过也庆幸曾当过老烧。从98年开始我是相信电源线作用的,特别是前几年有一次去广州典雅花园看线材JS当场给我换线,我听到的变化是确实能用“翻天覆地”来形容,以至我在当时几年都确信不同的电源线对声波信号带来的变化巨大无比。直到06年一次偶然的机会朋友拿来一条所谓的怪兽线,盲听AB比较后无果,开始产生质疑,在hifi168发过帖子寻求答案,依然无果。上年偶然看到国外一个盲听测试,和留意到今年家电tw1812搞的盲听测试,至使我对电源线影响声波信号耳朵可闻的观点继续持保留态度至今不变。
顺便附送砖头,没本事进来扔的正方就请滚蛋。
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szlghyj
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2008-11-17 10:26
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我担凳仔来看戏
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乱顶一下码这么多字的大哥!!!
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谁用谁知道!!!
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看热闹
美国JPS, 美国Sound Anchors, 美国ABYSS, 美国Cavalli
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恭喜楼主越玩越家电
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累不累啊。自己不会试啊。
还正方反方呢,哈哈。有意思。
又是一个怪兽线的受害者。
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2008-11-17 18:46
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现在连发表点自己都要那么累,真是世道怪异
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正天飞云
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2008-11-17 18:57
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说的好!扬声系统没做好,电源线就做衷了;系统调整的好,电源线的表现就不那么明显了。
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ray_ji
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2008-11-17 19:48
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系统好了,才能测出线的真正实力. 差的系统上,辨别线的真正好坏,需要一定的经验
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