fever老师的“乾坤大挪移”神功！ [复制链接]

我是一个初哥，买了音响还不到2个月。我使用了LZ说的胶泥法（在半帖上有我当时的发言），这种调音方法好坏使用者自己知道，我只知道在自己的CD机(EVO)上使用确实有效果，如背景宁静等，但多大的效果我说不上来。有没有说所谓异化的力量？在我这里是没有（我第二层神功也只做了1/3，而且没有完全按照LZ说的粘在CD顶盖里面。我是粘在顶盖上面的，因为我不太喜欢拆机子），别人有没有我不能说。我只是觉得LZ给朋友们提供一种调音方法，你可以去试试，但不要带着有色眼睛去看。这世道有险恶用心的人不少，但热心的人也很多，不要动不动往利益身上靠。

你前面的话我看得懂，后面的话我实在看不懂，所以说出来，希望你再把这个话题说的简单一点，能让我看得懂。你是高人，高人是不是喜欢玩神秘的？

别的不说，如果有人认为这个帖子只为了卖泥胶拿回扣，我就不愿意谈什么音响了。
说这个话的人首先人格有点问题，老是把人往坏了想；第二脑子不太好使，你可以简单加一下我们这个帖子里面所有的泥胶加起来有多少钱，接下来回扣的比例大概是多少，有几个人分成；
档次太低，不谈了。

原帖由 难得不糊涂 于 2008-12-14 12:28:00 发表 看不懂我说的话和你们有什么谈的呢？再见了，这个话题。 玩吧，神秘的胶泥！玩吧，痴迷的玩泥人！

兄弟，你记得我回你的第一个帖子吗？我说，多一点不同的意见是好的，没有一样东西可以合适所有系统和所有人。
直到看到你后来的发言，觉得你这个人是有问题的，我相信不光是我，这个帖子里面的大部分人都不会欢迎你。
不是因为你发表了相反的意见，反过来，这一点是值得让人尊敬的；而是你的价值观和我们不太一样，太小儿科了。说得难听一点，这里的几位朋友就算要赚钱，也看不上这点。道不同，不相为谋。不送！

不糊涂先生的評論:
为公正起见，也为排除其他干扰，我们建议用文君兄家德VCD(不是DVD而是N年前的VCD!）试听同样曲目。一曲童丽，刚一开声，我们立马感到这下声音对了宽松了，活泼了，声场拉开了整体的平衡感也找到了，也没有那么强暴了，低频量感没有那么多但放开了有了音乐味。我们不相信自己的耳朵，又再接回怀念16，还是原来那感觉，又再接回VCD，这就找到了感觉——哈哈，VCD居然完胜怀念16——这是我们的结论

Wadia加了泥膠後竟然不如VCD机，我個人認為泥膠對CD机的 "提升" 大約是20-30%，有些人可能認為有五成或只有一成，就是不糊涂先生認為是劣化CD机，但程度上也不至於把Wadia變成VCD嗎？我就想知道那一部CD机那么勁呢？

(1) 第一感觉，声音呆滞了很多。
(2) 第二，声场变窄狭，能量集中在中间不放开......低频也过于突兀，成团不散开.....
(3) VCD机比Wadia加泥膠好，因為......声音对了宽松了，活泼了，声场拉开了.......
以上是不糊涂先生的一些觀点。

本人認為泥膠的功效是:
(1)背景寧靜、躁音減低  (其中一個引至呆滯感覺的原因)，
(2)分析力增強、声音線條更清析，尤其是低頻，劣質的器材低頻一般是散開的，沒有線條、设有分析力、沒有定位的。而不糊涂先生認為散開的低頻比較好，低頻成团不散開後，再細心地調整喇叭的位置，低頻的定位及分析力應該可以出來的。但如果低頻是鬆散的，你怎樣擺位低頻都出不了定位的。用fever老師的產品或玩Hifi的方法，效果是很明顯，但好多時候喇叭的擺位是須要調節，開始時還以為老師的方法，在自己的器材上沒有用，後來才發現老師的功力。就如不糊涂先生的听感：能量太集中在中间太強橫、低頻成团。如果我是文君先生，我會把喇叭拉闊一点。好多時候系统太溥声、質感不夠，我們就把喇叭拉近一些。听交响樂時，喇叭分開一些，如沒有影响質感，那么其气勢場面都会有提升。這種音色你是回不了頭的。

我還想解釋一下不糊涂先生的听感，我認為他把系统的雜音、躁音誤以為是開暘、活潑的声音。我有一個經驗想談一談，最近用了一部PS audio的电源再生器，第一個感覺是声音呆滯了一些，跟不糊涂先生所形容的有点似，但這部再生器中外都好評如潮，而且巳出了多年，後來我改用一條能量感強的电源線。立即声音變得生動有活力，而又斯文細緻，我想說 "氣勢強勁 " ，同時又 " 斯文細緻 "，這兩種質素好難同的出現的，要氣勢時，系统輸出要大、音量要大一点，這樣做就容易『失真』，所以我認為高水平的人就是把器材調到又『幼細』、又有『氣勢』，而泥膠就正是這些『幼細』的基礎。

玩音響也是老話一句：不管黑貓白貓，會抓老鼠的就是好貓。

泥膠法是一種很好的校聲調音法，這論點用到古今中外流行過的校聲調音法都適用的。

但每種校聲調音法都有「過猶不及」的特色，多則過火，少則不足也，也因此才會造就軟硬調校聲法.......百花齊放的玩音響盛況。

但相對的，如果軟式是全部正確的，那代表硬式避震的方法是錯誤的囉？或者反之來申論？或者系統需要「軟硬兼施」的離火玄冰功才是王道？其實燒友目前覺得好這是當然的，因為就是覺得好才會用，沒人要耳朵受罪是吧^_^。

但小弟前文所列舉的就是--今日之藥不代表明日之毒，今日之毒不代表不是明日之藥。

看看今日愛的，再看看幾年後是不是也是「從一終老」，過幾年看看自己系統上有沒有再留著，或者真的每換一台都施上此法？或者今日不玩泥膠法，過幾年泥膠法是自己系統的救星也說不定。

樓主和一些燒友熱心貼文，無非是把自己認為對音響很正面性的改良來告訴大家(大家就是熱心才來這裡交流^_^)，但自己系統正面的改良不代表對某些系統也是正面的。

所幸泥膠法所花不多，拿上拿下實驗除了要費點力氣外，其實沒有任何很大的損失。在這裡也贊嘆隨喜一下提出來發文的樓主，和其他提出反相思考的其他燒友的發燒和實踐精神。

另外呆滯不呆滯，頻寬有沒有延展壓縮，拿最近剛出的雨林的A2HD人聲篇和A2HD女聲篇，這一對比就明顯一點，因為同一家做的，比較好比較。
各位燒友手頭有這二張的，不妨比較一下即知。

原帖由 难得不糊涂 于 2008-12-13 10:51:00 发表 与其这样还不如直接喝雪碧了，这不，直接用VCD放音好过怀念16，就是直接喝雪碧的感觉，没有杂味，反而纯正。干白干红加雪碧变成了杂种，本质散失了，你就不知道他是什么味了。按照木桶理论也就只有最差的东西决定整体了。 经济学中所谓劣币打败良币就是这个道理。

N年前的VCD的声音在同一系统中好于WADIA16，请问发烧圈中谁会认同你的这个观点？还居然搬出经济学的理论来偷梁换柱。兄弟，你也没有必要在坛子里说什么德颂X1200多好了（对于此产品我不作评论），你完全可以上个N年前的VCD好了，如果一旦你用上了廉价的DVD，那更不得了，恐怕WADIA270+27之流都自叹不如您的廉价DVD了？如此大师级的高见，在下实在是佩服之至。不过也理解，这年头，脑子进水的人也的确不少。

准备练神功！定了13包胶泥！ 是用十字螺丝刀还是用六角螺丝刀或梅花形螺丝刀？

原帖由 DEICIDE 于 2008-11-13 22:17:00 发表

     LUA CD机练功后的模样！

我也要买泥胶来试试，因为这贴耗去我了足足两个晚上的网游时间。。。到时，再来一份报告。。。供朋友们参考

干白干红加雪碧变成了杂种，本质散失了，你就不知道他是什么味了。按照木桶理论也就只有最差的东西决定整体了。
经济学中所谓劣币打败良币就是这个道理。

真是不懂装懂，劣币打败良币是什么意思？是什么原因导致劣币打败良币？
和干红雪碧有什么关系？和木桶理论有什么关系？
百度一下劣币打败良币到底是什么意思吧！

俺准备给大家看一个俺的山寨版乾坤大挪移

原帖由 麽麽茶2003 于 2008-12-14 20:38:00 发表 准备练神功！定了13包胶泥！ 是用十字螺丝刀还是用六角螺丝刀或梅花形螺丝刀？

哈哈，这帖又回复了平静和谐了，又可以交流了。

这位兄弟，此贴的第1、2页已经说明得了很清楚了，是用“十字”刀的。钉泥一定要均匀，每条胶泥最后是横切都钉3下（最少两下，不能只在泥条正中钉一下就算，这样太浪费胶泥和做好后胶泥会很厚而得不到我们所实验的效果）。

其实之前的兄弟朋友和“不糊涂”朋友“交流”了这么多也是一直忽略了一个最关键的问题，就是


“钉上胶泥后觉得不好的不要紧，请煲足50小时后再下定论”


这点我是深有体会的，刚钉上胶后就马上开机试听只能给你一个新鲜感而已，所以做好的朋友请多听一段时间，准备做的朋友请认真参考第2页的图片钉胶泥。

有NAIM的机子的朋友就不要搞了，NAIM底部面板好像有油似的，怎么用劲也沾不住，白浪费了十包胶泥。

玩玩而已，不是烧友就不会有这个激情，毕竟是要有极大的耐性才能完成这个花钱不多又有改鄯的玩法，心平气和交流一下无妨。怀念16上胶泥和不上胶泥是有区别，这我也在前面的帖说过，“N年前的VCD“我以前是动过手术的，光头换了原装进口的费力蒲12。1，机内转盘，显示，模拟等用了5只变压器。但也不至于“VCD顽胜怀念16”。

原帖由 jhlh 于 2008-12-15 9:56:00 发表 有NAIM的机子的朋友就不要搞了，NAIM底部面板好像有油似的，怎么用劲也沾不住，白浪费了十包胶泥。

没有呀，你看我的