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历届肖邦大赛冠军们演绎的肖邦协奏曲 [复制链接]

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回复: 历届肖邦大赛冠军们演绎的肖邦协奏曲

原帖由 knap 于 2008-10-16 18:37:00 发表
李云迪虽然那么多人不喜欢 但是这个肖邦冠军毕竟体现了实力
我个人还是最喜欢齐默尔曼的演奏 chopin兄的文字和角度都不一般 赞


呵呵,李云迪还是有很多人喜欢的,他的肖邦至少言之有物,我对任何肖邦大赛冠军的实力都不怀疑。李云迪目前的几张肖邦唱片都在水准之上,只是我们太渴望听到新鲜的东西了。
别和我比懒,我懒的和你比。
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原帖由 pipi1003 于 2008-10-16 19:22:00 发表
话说,这个如何?
第10届,1980年10月1日到21日
第1名 邓泰松 越南


这个基本上已经在前面的帖子里谈了。
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原帖由 cluytens 于 2008-10-16 19:24:00 发表
這錄音,小弟幸運剛好有小天使西德版
個人覺得波里尼在這錄音裡,青澀而直觀的演奏
某個面向看來,是個很貼近作曲者精神的演繹



C兄的评价基本客观,我也同意这种看法。但谈到自己喜欢的版本总是会涉及到自己的喜好延伸,只能尽量主客观统一了。
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原帖由 莱纳 于 2008-10-16 23:58:00 发表
有一版邓泰松的夜曲。朴实平淡,没有什么出彩的地方,但也挑不出毛病。其实按我对肖邦的理解我觉得这样的肖邦是完全不合格的——情感的表达有点木讷。感情可以朴实、可以平淡但一定要有细腻传神的音乐表情,也就是要能让人感受得到他的表情。邓泰松让我觉得像个发呆的书生。
欢迎各位老大拍砖!

呵呵,莱纳兄的观点颇为合理,音乐表达一定要有灵性,特别是肖邦,否则其魂魄就没有了。
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原帖由 无难 于 2008-10-17 2:28:00 发表
还有这个呢?
[attachimg]112618[/attachimg]


斯特凡斯卡和达维多维奇一起获得了第四届肖邦大赛的冠军,这是唯一的一次并列冠军。
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原帖由 金监听一号 于 2008-10-17 2:47:00 发表
既然都提到了皮雷斯,朗郎这些非冠军的演奏,为什么没有人提到被誉为当代最为抒情的钢琴诗人的佩拉希亚呢!在演奏技巧方面,他驾轻就熟、得心应手,绝对不亚于那些冠军们!而对古代钢琴诗人肖邦作品的诠释,可以说是对号入座,恰到好处,最有心得.比其他多一份轻松与从容.与梅塔指挥的以色列爱乐乐团配合得天衣无逢.


佩拉西亚演绎的肖邦协奏曲触键轻松,相当典雅,颇有些老一代肖邦大师的神韵,但梅塔指挥的乐队实在是不敢恭维,按理说,梅塔搞协奏曲一直是他的强项,但这张唱片却让人感觉有些漫不经心,感情的表达不够热烈。录音也没达到sony的最高水平,偏干。
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原帖由 仁厚里权少 于 2008-10-17 8:14:00 发表
俺喜欢肖邦,更喜欢Chopin兄!
第一钢琴协奏曲我版本不多,只有3个;其实俺反而喜欢第二钢琴协奏曲,尤其是第二乐章,这个乐章可以使俺留下眼泪!!第一次听,根本是一种地动山摇的震撼!


呵呵,第一钢琴协奏曲的第一乐章格外有分量,我最喜欢,但第二钢琴协奏曲也同样迷人,三个乐章更为紧凑,完成度更高。下面这两个版本风格迥异,但都是我最喜欢的。



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原帖由 莱纳 于 2008-10-17 10:19:00 发表
查哈里亚斯是最新的三星带花吧。关注很久可惜无缘买到。LS的朋友要是知道如何购买或者方便代购就好了  


淘宝上以前有得卖,你去查查。扎哈利亚斯是现代德国钢琴家中最有诗意的,德国人能弹好肖邦太不容易了。
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原帖由 scfan 于 2008-10-17 10:32:00 发表
最喜欢齐默曼的新版录音,直接带我进入肖邦的世界


这张唱片的录音也很棒,钢琴的形体又大又沉,听唱片时闭上眼睛,一台斯坦威就在眼前。
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原帖由 茶客 于 2008-10-17 11:04:00 发表
我觉得,肖邦及其作品是非常感性的。因此,关于他的作品的各种演绎其实也是非常考量声音的提供者的;与此同时,去细致品评各个版本对听众来说实在也是兴味盎然的趣事,其中不乏不断的挑战。随着时间的变化,曾经最喜欢的版本说不定什么时候就落选呢。就题目所讨论的范围而言,演奏者性别的差异所带来的声音差异非常明显,女性演奏家更多地呈现出独有的细腻感觉,她们的敏感表现也是独有的,这方面,似乎用流水做比喻最适合,男性演


茶客兄的体验很细腻哦。
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原帖由 kehui126 于 2008-10-17 11:20:00 发表
呵呵,孟兄,你那一柜子的肖邦唱片让我眼馋哦:-)。上周在一家超市无意中买到了普罗之声版邓泰新的肖邦圆舞曲,一直很喜欢,不知道和上次我去你家时听到的那张是否同一录音?


是同一版本,普罗之声是引进JVC的版权。邓泰新的JVC原版国内很少见,这张是多年前我在成田机场转机时顺手买的,慧MM要是喜欢,下次来我家拿

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原帖由 shinelb 于 2008-10-17 11:26:00 发表
我不喜欢莫扎特,也不喜欢肖邦,他们的唱片我都很少。我喜欢很多不“优美”的作品。


哈哈,我知道你喜欢巴赫,咱哥俩互补。不过,我发现很多女孩子都迷恋肖邦,听肖邦有助于泡妞哦。
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原帖由 Tintin 于 2008-10-17 11:22:00 发表
我也听过几个版本,就是喜欢Pollini,觉得好自然的演绎,其他人的演奏听不进了。但看了楼上几位的描述,真要搞张皮雷斯听听,你们描述的意境好美啊!


虽说评价任何一个版本都是主观和客观并重的结果,但个人的听感占据了决定性的地位,特别是你非常熟悉的曲子。我听肖邦时常把自己想象成钢琴家,我自己对每一个小节的处理都会被构建起来,听到的录音如果在关键乐段和我想象的不符,自然会让我遗憾。如果和我设想的一样,当然就喜出望外。如不完全相符但感觉对方的处理比自己更妙,那就推崇备至了。这基本上是我谈论版本的坐标,供参考。
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原帖由 公牛 于 2008-10-17 13:15:00 发表
喜欢Chopin兄要比喜欢Chopin多!


呵呵,我喜欢公牛,因为我最喜爱的食物就是牛排,特别是上海斗牛士西餐厅做的台塑牛排。
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原帖由 莱纳 于 2008-10-17 13:24:00 发表

肖邦老大你糊涂了~~
老早老早前淘宝那个连接还是我发现的,也是我告诉你的.问你有啥评价,你说没听过可能不错,但价格高再考虑....  


呵呵,是有点晕,上了年纪记忆力不行了,光记得有人告诉我淘宝上有得卖。我后来在博库书城花140元买了。总体来说,扎哈利亚斯的处理还是严谨中有诗情,特别是节奏的连贯性给我留下了很深的印象。
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原帖由 万众 于 2008-10-17 12:22:00 发表
  赞茶客的帖。写的好,感受真切深八。

  也赞施兄的帖,直率坦诚。施兄喜欢的是另一种优美。

   也表示一点歧义:肖邦把握曲式都做到了精,园午曲、练习曲、夜曲…唯协奏曲差,乐队部分更不可与几位大师比呀。他的钢琴能及者也就一二,可乐队他基本不涉及。


万众兄的此种观点有一定的代表性,音乐史上甚至有人替肖邦两首协奏曲重新写过乐队部分,但都不成功。其实谁也没有规定协奏曲应该怎么写,最多约定俗成罢了,何况技法也是为表达感情服务的。肖邦在音乐史上是个很独特的人物,他几乎没有明显的传承,他死后也无人能继承他的衣钵。如果他把乐队搞得很交响化那就不像肖邦了,这一方面确实有肖邦不善写作管弦乐的缺陷,但更多的是肖邦认为钢琴已经足以表达也最适宜表达他的情感,所以他在以后的成熟岁月中,连这样的协奏曲也不写了。
还有一点,论坛以前有网友发帖说钢琴协奏曲这种曲目的体裁是失败的,垂钓兄就和我说过钢琴协奏曲不好听,没有小提琴协奏曲好,钢琴在乐队面前好像很笨拙。我虽然对此不太以为然,但也不否认这一点。肖邦把乐队完全置于从属的伴奏地位,甚至弱化到背景音乐的地步也算是歪打正着。
以上观点和万众兄商榷。
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原帖由 茶客 于 2008-10-17 13:22:00 发表
20多年前吧,记得买来了第一盒DECCA出品的肖邦盒带,是傅聪弹的,其中收了几首叙事曲,那次也是挺大的震撼,是我最深切感受傅聪身上中国古老文化璀璨发光的时刻。DECCA录得铿锵剔透,给我的感觉象是现代展馆中的一幅中国古老水墨山水,黑白感特强!旋律的流转和节奏的跌宕起伏像是在还原着作画者心中似仁者的山,似智者的水,还有那藏在这山水后的无言激情。突然明白,这不就是肖邦吗?肖邦会不想这些吗?在那样的时刻,有一种省悟,是对东方的省悟,对深远文明的省悟!有些东西是不能被糟蹋的,也是无法糟蹋的!
      


说起傅聪,他的肖邦确实独树一帜。但也颇有争议。他对部分肖邦作品的诠释常常会令人感到他对想传递给听众信息的关注超过了音乐本身,过于强调中国文化,以致有些作品的处理显得有点刻意,不够自然。但他的肖邦第一钢琴协奏曲的录音还是让我叹服的,他的处理与众不同,他的肖邦柔中带刚,呈献给我们的是一片和风细雨之境,他的音色也很漂亮,清冷雅致的犹如初春的雨露。他好像特别注重浓淡的对比,意态与过渡、轻重与动静都在疾速中转换。特别是钢琴在管弦乐中来回穿插时,傅聪的演奏真是绚丽多彩,钢琴的步伐犹如艺术体操运动员的脚步般轻灵快捷,给音乐表现的意境作出极好的点缀。我觉得比他演奏的肖邦夜曲更有说服力。

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原帖由 scfan 于 2008-10-17 14:05:00 发表
俺听协奏曲,比较不关心乐队,只要主角琴弹(拉)得精彩就行,俺这点陋习令俺的朋友们非常不爽  


呵呵,俺和你一样,明知是陋习但就是不改。
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原帖由 vifone 于 2008-10-17 14:06:00 发表
现在哪里还有很多女孩子听肖邦呀?听古典的都不多了。有听的都是熟女啦。

第一次听肖邦的第一钢协是在一个宁静的傍晚,那种美妙的感觉难以言喻,以后再听,那种感觉再也找不回了,可能是心情的缘故吧,没有那种心境能难进入肖邦。


呵呵,听肖邦的不仅女孩多,弹肖邦的女孩也不少哦
v兄有一点说得不错,听肖邦格外需要一种感觉,一种心境。也许是为了保持这种感觉,经常能找回这种心境,若干年前我就离职回家了,免得职场中那些乱七八糟的事情骚扰我。
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原帖由 hofmann 于 2008-10-17 16:54:00 发表
chopin兄还有一个陋习——不听单声道   


呵呵,以前大听特听的,后来发现那些录音信息量实在是有限,很多东西要靠自己的想象去补充,有点像意淫。而且很多大师也是盛名之下其实难符,像被称为浪漫大师的霍夫曼演奏的肖邦第一协奏曲,我实在是听不出什么好来,旋律线和节奏就像一辆汽车在乡间土路上跑,颠簸着向前,真难受哦。但科尔托和利帕蒂的肖邦都是我极喜欢的。
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