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楼主:松香味

祝贺《相知相识 相互交流》2008桂林发烧友见面会顺利召开 [复制链接]

松香味
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松香味

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发表于 2008-08-19 18:36 |只看楼主

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原帖由 聆至静 于 2008-8-19 18:30:00 发表
  


小孩子捣乱？打pp！
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2008-08-19 18:42 |只看楼主

回复: 祝贺《相知相识 相互交流》2008桂林发烧友见面会顺利召开

这张光盘的价值之高，不知道获奖的朋友能体会到吗？
仅仅里面的《国家标准GSBM6001-89 音质评价样件》就应该让你乐歪了哦。
当然它不能直接用CD播放，可以用电脑直接播放。但播放的质量就受声卡的质量水平限制，还会受到电脑内部电磁辐射严重干扰。不过我们可以通过电脑把它以CD格式抓轨下来，刻录成CD-R唱片，这样CD机就可以直接播放了。哈哈！！音质非常棒哦。

我用金碟CD-R制作了一张，试听后认为音质音色和三维空间立体感都非常棒…………

更重要的是，有钱都难得啊。十多分钟节目源，总共16段，段段精彩…………
最后编辑松香味 最后编辑于 2008-08-22 01:00:08
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2008-08-19 20:21 |只看楼主

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-错觉与非线性-
现代的立体声系统可以划分成两大类：一类是模拟声场式，另一类是听觉错觉式。模拟声场式的典型的例子是Dolby公司的5•1声道系统(即前左、前右、前中、左环绕、右环绕共五个声道，再加一个低频效果声道)；听觉错觉式立体声的典型例子就是家用双声道立体声系统。要用两组扬声器表现出四维(三维空间再加上时间)的声音效果，就必须利用人的听觉错觉。在对声音进行处理的时候，听觉错觉式系统绝不能把能引起错觉的成份丢掉；模拟声场式反而比较简单。
人的听觉错觉和视觉错觉是不一样的：把一块红颜色和一块绿颜色放在非常靠近的位置上，我们的视觉错觉会让我们感到是看见了二者的中间色——黄色；但如果同时听到一个低音和一个高音，我们听起来就绝不会是一个中音。如果让你分别听一个20000赫兹的声音和一个21000赫兹的声音，你可能什么也听不见。但如果让你同时听这两个信号，你会感觉听到了两者的差频信号——1000赫兹的声音。造成这种现象的原因是人耳的非线性。(整理者按：管教授当场用电脑声频工作站演示了一系列证明人耳非线性的实验，笔者亲耳听到了这些现象。详细情况请阅本文“附录”。)
我有一个学生写了一篇文章，主张不要用描述视觉的词汇来描述听觉的感受，我是赞成他的意见的。例如说声音“明亮”，到底什么样的声音算是明亮的？这种说法是不确切的。(笔者在说话中有一次用了“原汁原味”的说法，管教授当即指出：这个词是用来形容味觉的，也不适用于描述听觉。)
不仅人耳是非线性的，当声压超过90分贝的时候，空气也是非线性的。有不少人都作过以下的实验：在一个行波筒的一端放一个机械式活塞，让活塞作正弦振动，使筒中的空气产生行进声波。逐渐加强振动幅度，当振动强度达到一定程度后发现：活塞附近的空气波形还是正弦的，到远处就变成非正弦波了。这个实验可以证明空气的非线性，而且在声音传播的过程中，非线性会随着传播距离的增加而越来越大。很多乐器的声音也是这样，小号的号口处声压可以达到150分贝，在台下远距离处听到的声音与号口处是不会一样的，原因就在于空气的非线性。
懂得了这一点，有些当前争论不休的某些问题就可以不必再争了，因为这种争论是没有意义的。

【从文中我们可以得到结论：1、我们的两声道系统是完全可以还原出四维空间立体声的，但是，如果音响系统把“能引起错觉的成分丢掉”了，那么四维空间立体声效果当然就没有了。因此，两声道立体声系统要想确保不丢失“能引起错觉的成分”，要求就会非常高。
2、虽然人耳听不到20000Hz以上的超高频，但是由于人耳的非线性失真，能够听到不同超高频信号的差频；如果系统的高频失真大，不同超高频的差频信号失真也会大。因此，我们必须重视信号源和功率放大器在高频段失真的情况。
3、空气也是非线性的，减少反射（路径），也可以减少空气的非线性失真“积累”。】
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2008-08-19 20:53 |只看该用户

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    好，学习了。这才是科学严谨的音响观，而非港台大师似是而非的玄论。
在G弦上……
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发表于 2008-08-19 22:22 |只看该用户

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精彩！请继续
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发表于 2008-08-19 22:32 |只看楼主

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听音室不作吸音处理就不能减少反射（路径），多次反射和扩散的结果必然引起声场混乱和空气非线性失真的积累。
但是，坚持听音室必须要扩散处理的朋友，看了之后能不能改变观点呢？？

让科学、实践、和时间去证明并清洗我们的灵魂吧！
最后编辑松香味 最后编辑于 2008-08-19 22:35:17
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2008-08-19 23:19 |只看楼主

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“……当声压超过90分贝的时候，空气也是非线性的。……”
一些系统当开得较大音量时声音会混乱不堪，声音聚焦性能和清晰度大幅度下降，就是因为吸音处理不好，反射或扩散过分强烈，直达声被严重干扰并产生了许许多多的差频声；另外，空气非线性失真积累也是重要原因之一。
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2008-08-19 23:29 |只看该用户

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有道理
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发表于 2008-08-19 23:40 |只看该用户

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我放TELARC的《威廉泰尔序曲》，开到12点，高音有点抢耳，音像有点乱，嗯，看来吸音还不够呢
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发表于 2008-08-20 00:17 |只看楼主

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原帖由 山河 于 2008-8-19 23:40:00 发表
我放TELARC的《威廉泰尔序曲》，开到12点，高音有点抢耳，音像有点乱，嗯，看来吸音还不够呢  


测量一下看是不是已经达到或接近功放最大输出功率？看是不是达到或超过箱子承受功率的1/2以上？？
如果是，功放和箱子扬声器失真会明显增加，不能片面把责任推卸给某个方面吧？
问题往往需要全面分析判断的…………
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2008-08-20 11:30 |只看该用户

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如果您只想永远做个雇工, 下班的汽笛可以让您停下手中的工作, 如果您想开创一番事业, 那汽笛仅仅是您重新思考的信号.
------亚靈
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发表于 2008-08-20 11:42 |只看该用户

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我的功放8欧250W4欧400W
喇叭承受功率250W
应该不会是功放和喇叭的事吧？
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发表于 2008-08-20 12:17 |只看楼主

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扬声器箱标称多少欧姆？4欧姆？？
灵敏度是多少呢？87dB？？

如果是！大声压（一百零几分贝）时，箱子负荷就完全可能超过1/2（125W）以上功率，失真会明显增加……
最后编辑松香味 最后编辑于 2008-08-20 14:30:57
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发表于 2008-08-20 12:22 |只看该用户

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原帖由 松香味 于 2008-8-19 20:21:00 发表
-错觉与非线性-
现代的立体声系统可以划分成两大类：一类是模拟声场式，另一类是听觉错觉式。模拟声场式的典型的例子是Dolby公司的5•1声道系统(即前左、前右、前中、左环绕、右环绕共五个声道，再加一个低频效果声道)；听觉错觉式立体声的典型例子就是家用双声道立体声系统。要用两组扬声器表现出四维(三维空间再加上时间



【从文中我们可以得到结论：1、我们的两声道系统是完全可以还原出四维空间立体声的，但是，如果音响系统把“能引起错觉的成分丢掉”了，那么四维空间立体声效果当然就没有了。因此，两声道立体声系统要想确保不丢失“能引起错觉的成分”，要求就会非常高。
2、虽然人耳听不到20000Hz以上的超高频，但是由于人耳的非线性失真，能够听到不同超高频信号的差频；如果系统的高频失真大，不同超高频的差频信号失真也会大。因此，我们必须重视信号源和功率放大器在高频段失真的情况。
3、空气也是非线性的，减少反射（路径），也可以减少空气的非线性失真“积累”。】



我接触过许多发烧友，他们都不相信两声道立体声系统能够还原出“三维空间立体声”效果，看了这篇文章，如果还不能改变观念，那也没办法了。但是可以判断他们玩的器材系统大概已经丢失了“能引起错觉的成分（信息）”，造成了没有“三维空间立体声效果”的事实，“事实面前”他们就坚持自己是对的，哈哈！！正常！！但是，对不对呢？自己去想想好了…………
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发表于 2008-08-20 14:55 |只看该用户

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发表于 2008-08-20 18:54 |只看楼主

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我曾经发过一个帖子，题目是《为什么说：声场声像高低定向（定位），是对立体声系统提出的最严格要求；声场声像定向定位与什么有关？》，http://bbs.hifi168.com/showtopic-130004.aspx  
http://bbs.hifi168.com/showtopic-130004.aspx

并简单解释了两声道系统产生三维空间立体声效果的声学依据，以及声音信息还原的条件，曾引起一些争论。争论好啊！用心争论就可以激发人的思维，学习到更多的东西。有人说我是“声场派”，其实这不是什么“派不派”的问题，是态度问题；该有的东西怎么就没有了呢？一种态度是：（自我安慰型）大概本来就是这样吧，左右两个箱子怎么能弄出高低定位呢？——但是怎么就不想想，全世界为什么都把两声道系统称呼为“立体声”系统呢？既然是“立体声”，就一定是三维空间的“立体声”，没有了高低定位怎么叫立体声啊？？
另一种态度是：（认真努力型）既然是“立体声”，就一定存在三维空间立体声效果，如果还原不出来，一定存在某些环节问题。他就会努力去查找原因，直到获得自己满意的“三维立体声效果”为止。
那么，您会选择一个什么样的态度呢？？
最后编辑松香味 最后编辑于 2008-08-20 18:56:35
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发表于 2008-08-20 19:04 |只看该用户

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松兄说的三维立体声，我觉得简单地说就是结像的高度、“舞台”的宽度、“舞台”的纵深感，构成了三维。
最愛奚秀蘭並因奚秀蘭而發燒
我發表的以奚秀蘭爲主題的重要帖子的鏈結：http://post.baidu.com/f?kw=%DE%C9%D0%E3%C0%BC
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发表于 2008-08-20 19:05 |只看该用户

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时间与空间两个维度乃是一切社会实践活动包括HIFI实践活动不可超越的客观存在。
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我發表的以奚秀蘭爲主題的重要帖子的鏈結：http://post.baidu.com/f?kw=%DE%C9%D0%E3%C0%BC
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发表于 2008-08-20 19:22 |只看楼主

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三维空间立体声效果————应该是：前后左右上下（高低）都有明确的“定向”、“定位”…………
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