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【静谧与光明】布什组的贝多芬弦乐四重奏 [复制链接]

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回复: 【静谧与光明】布什组的贝多芬弦乐四重奏

原帖由 taibaerdi 于 2008-3-27 12:43:00 发表
那首贝多芬的第七四重奏大家听没听出来(我们都是飞行军。。。没有枪没有炮)想起来了吗?是贝多芬用传统的俄罗斯的民歌改编过来的献给俄罗斯的贵族,可见音乐是互通的就是民族的也是世界的


第七可能很久以前听过,都忘记了,补课。艺术是相通的。
最后编辑shinelb 最后编辑于 2008-03-27 15:24:19
音乐是使人生活得更有意义的方式之一。

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回复: 【静谧与光明】布什组的贝多芬弦乐四重奏

原帖由 taibaerdi 于 2008-3-27 12:47:00 发表
[quote] 原帖由 shinelb 于 2008-3-26 14:17:00 发表
版本比较可能会写得比较详细,要准备一下。首先我要比较一下布什弦乐四重奏和维格弦乐四重奏的一些曲目的对比。单独聆听一部作品容易流于主观,所以我喜......


^_^,兄很儒雅。不谦虚地说:我也算吧。比较喜欢艺术,有些游手好闲,哈哈。
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原帖由 taibaerdi 于 2008-3-27 12:59:00 发表
四重奏和交响乐一样,需要一个整体的速度,而匈牙利学派的四重奏倾向于深刻奔放的风格,典型的维格组,匈牙利组。而布什组的精神领袖也是阿道夫布什的演奏风格倾向于匈牙利学派的风格但有所不同加入了德意志的刻板准......
是的,布什的巴赫拉得很优雅。一楼我贴图那张《布什拉巴赫》很值得一听。
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原帖由 taibaerdi 于 2008-3-27 13:17:00 发表
大家好像很喜欢里赫特的演奏风格,168论坛随之也产生了世界著名的里赫特收藏迷幸事也!可以拿里赫特的演奏风格和布什组的铉乐四重奏对比听,利赫特的演奏的抑扬顿挫,没有在任何一个乐章渲染流畅自然,但是就是很美,......
很多朋友都推荐李赫特,我不是太喜欢,他的RCA平均律我感觉不好。我喜欢肯普夫、席夫这些温暖、人情味多些的钢琴家。另外,对于钢琴,我喜欢很多演奏巴赫的名家。
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原帖由 taibaerdi 于 2008-3-27 13:38:00 发表
另外我见过好多金耳朵的音响发烧友,当地谁买个器材都要找他听听,我也曾经找个这样的高烧来听过,那就是你能辨别出布什组的铉乐四重奏的中提琴声部吗?我见了好多高级发烧友,没有一个能说出来,但是一个上中学的小......
兄台真是良师益友!
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继续谈131~~~~~~
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回复:【静谧与光明】布什组的贝多芬弦乐四重奏

贝多芬的131其实是写在132之后的,可能是因为出版的原因,才排在前面的。131也是乐圣最有名的作品之一,有不少版本是乐队版,至于是谁把她改编成乐队版的我不清楚。另外一部有乐队版的弦乐四重奏是《大赋格》。回到131,这首作品有两个显著特点。首先,他的第一乐章运用了许多赋格写法,其实贝多芬的晚期弦乐四重奏深受巴赫的影响,运用了许多复调写作手法。这个问题值得专门探讨。第二,131是将重头戏放在最后的,类似贝多芬的交响曲。在贝多芬之前,很多音乐家写交响曲都是将第一乐章写得很庞大,也是整部作品的重心所在,是贝多芬做了改革,将交响曲重头戏移到了终乐章。贝多芬写交响曲的这种手法大大影响了后人,勃拉姆斯就是这样干的。同理,弦乐四重奏是微型,简化了的交响曲。在131中,最后一个乐章非常大气,无疑是整首弦乐四重奏的主要部分。
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原帖由 wllei888888 于 2008-3-27 16:01:00 发表
支持下,S兄
^_^,谢谢!
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原帖由 shinelb 于 2008-3-27 15:54:00 发表
贝多芬的131其实是写在132之后的,可能是因为出版的原因,才排在前面的。131也是乐圣最有名的作品之一,有不少版本是乐队版,至于是谁把她改编成乐队版的我不清楚。另外一部有乐队版的弦乐四重奏是《大赋格》。回到1......
准确一点来说:应该是将作品的高潮写在最后一个乐章。
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贝多芬的晚期弦乐四重奏是前无古人,后无来者的。没有后人模仿得来,也没有追随者。虽然贝多芬在晚年仍然雄风不减,这可以从弦乐四重奏那些急促的快乐章体现出来,但总的来说,贝多芬晚年走向了平静......
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欢迎林兹兄提出批评,论坛本来就是相对自由的。对意大利是有点评论过激,前面我自己已经也说了。我觉得还在正常评论范围之内。我觉得版本比较,单单评论优缺点,然后得出不同版本只有优缺点的不同而没有水平高低我认为是不对的,起码从你自己看来,作品是有高低好坏之分的,起码自己有喜好。感觉说你好我好大家好是不妥的,就像大锅饭和平均主义。我这些所谓观点也是经过比较长的时间而形成的——就是认为作品有高低之分而不仅仅是不同。兄台喜欢意大利不妨也谈谈。对布什的看法我前面已经说了,大家继续讨论。;P
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原帖由 西洋乐迷 于 2008-3-29 9:47:00 发表
应该说贝多芬晚年的作品越来越难理解了


贝多芬的晚期弦乐四重奏代表了一种崭新风格的诞生。捷克作家昆德拉在《帷幕》一书中写道:“在最后十年中……他(贝多芬)已经达到他艺术的巅峰;他的奏鸣曲和四重奏与其他任何作曲家的都不同;由于它们结构上的复杂性,它们都远离古典主义,同时又不因此而接近于年轻的浪漫主义作曲家们说来就来的泉涌才思:在音乐的演变中,他走上了一条没有人追随的路;没有弟子,没有从者,他那暮年自由的作品是一个奇迹,一座孤岛。”

在晚年,贝多芬这种崭新风格已经形成,这些作品不算太多。虽然他的作曲技法与思想非常复杂,但他的内心已经越来越趋向平静。贝多芬的晚期弦乐四重奏,尤其是布什的版本,在自由速度,象那些快速的段落和缓慢抒情的慢速段落形成鲜明对比,可以说已经达到一个随心所欲的境界,但作曲规则仍然存在。

在启蒙运动和法国大革命。贝多芬经抓住了时代脉搏,发出了时代最强音。这也就是后人每每听到贝多芬的中期作品,依然会感到心潮澎湃乃至热血沸腾的原因。这段时间他的作品是狂飙突进的,非常有思想和富于斗争精神,而晚年则走向了平静。内心世界更深邃、隐秘、甚至有点晦涩。但晚期作品我认为是最好听的,如果有比较深刻的生活体验,就会引起共鸣,我们就会很容易理解贝多芬的晚期作品。

贝多芬的晚期弦乐四重奏,音乐和艺术在贝多芬看来是非常神圣的,而不再是靠作曲赚钱,而且在最严肃的意义上,是一种回答人生命题和探索世界本源的途径和方式。只有我们抓住贝多芬的晚期思想和作品本质,我们才能从根本上理解贝多芬的晚期四重奏。并将这些宝贵的贝多芬音乐的精髓留在我们的内心深处。
最后编辑shinelb 最后编辑于 2008-03-31 06:12:38
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李源有他的唱片,也可以订。
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众所周知,贝多芬的晚期弦乐四重奏里的《大赋格》OP.133原来是OP.130的终乐章。因为这个乐章过于庞大,乐圣就单独把它作为一部作品。《大赋格》非常雄伟和瑰丽,作品的开头和结尾非常大气磅礴。这部作品其实包含7个部分。这部作品体现了乐圣晚年依然雄心不减。作品中间部分有温暖抒情的插入。体现了乐圣晚年对往事的美好回忆。整首作品可以看到巴赫的影响,但乐圣对这部作品的表达已经到了随心所欲的境界。整首作品表达的情绪是乐观和积极的。这部作品版本非常多,而且有很多是单独演奏的。另外,这部作品也有乐队版,以福特文革勒的版本最有名。乐圣的《大赋格》可以看作是超越了第九交响曲的作品。
111.jpg (, 下载次数:0)

jpg(2008/4/7 4:29:58 上传)

111.jpg

最后编辑shinelb 最后编辑于 2008-04-07 04:44:23
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无法上图。:'( :'( :'(
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说说乐队版。131和《大赋格》都有许多乐队版版本。首推富特文革勒的版本,以气势磅礴和出色的即兴性而著名。听弦乐四重奏如果觉得困难,可以先听听乐队版。另外谈谈勃拉姆斯的钢琴四重奏OP.25,勋伯格曾改成乐队版,非常有名。
最后编辑shinelb 最后编辑于 2008-04-07 05:04:20
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From ylj:
11.jpg (, 下载次数:39)

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这张YLJ应该是DG那个版本。
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呵呵,希望听到李老师的独到见解。
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我只有意大利和维格的全集,我喜欢维格的,觉得较为冷峻,理性感性结合得较生动。觉得乐圣这部作品更应该强调冷静和思索,理性和感性相结合,一部回归内心的作品。
最后编辑shinelb 最后编辑于 2008-04-20 18:23:42
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