发烧论坛

注册

 

返回列表 1234567
发新话题 回复该主题
楼主:老浦东

呵呵，玩音响就一定要玩房间吗？ [复制链接]

zxl999
头像

  • 论坛学士
  • 139
  • 139
  • 2007-10-21
101#
t T
发表于 2007-12-14 07:49 |只看该用户

回复：呵呵，玩音响就一定要玩房间吗？

很失望
TOP
老浦东
头像

老浦东

  • 论坛博士后
  • 1972-01-10
  • 19281
  • 31713
  • 2005-08-11
102#
t T
发表于 2007-12-14 07:56 |只看楼主

回复：呵呵，玩音响就一定要玩房间吗？

为何光怀疑一个测试手段呢？我想也不用多说了，因为无论是论做工，论布位的合理性，日本货比欧美产品是只好不差。再想想半导体收音机时代，那可全是日本货的天下，除了西德的GRUNDIG之外，论声音就数日本货最好了。

到了HIFI时代，日本货就越来越不行了，早期的歌伦比亚声音还挺有模样，到了天龙就越来越不行了，但指标可是越来越好的。
TOP
老浦东
头像

老浦东

  • 论坛博士后
  • 1972-01-10
  • 19281
  • 31713
  • 2005-08-11
103#
t T
发表于 2007-12-14 08:40 |只看楼主

回复: 呵呵，玩音响就一定要玩房间吗？

原帖由 zxl999 于 2007-12-14 7:49:00 发表
很失望


呵呵，抱歉了。反正是乱吹，吹对吹错都无所谓。

现在统一用电脑做测试标准的就只有------音箱，我这里想吹的也就是“电脑音箱测试仪所测定的音箱频响曲线不是全部正确的”！

我说的是“音箱”而不是“单元”，测单元很准确。
TOP
Real
头像

Real

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 6380
  • 10592
  • 2002-06-15
104#
t T
发表于 2007-12-14 08:42 |只看该用户

回复：呵呵，玩音响就一定要玩房间吗？

～～～·啊呀~~~

隔了段时间，真的学了点东西才上来
有必要反思--------------对！！---------反思结果出来了吗？？或说你的反思到了实用阶段了吗？？
说说好吗？

能说说现有没有不用大搞房间也好声的器材吗？？
最后编辑Real 最后编辑于 2007-12-14 08:45:04
TOP
老浦东
头像

老浦东

  • 论坛博士后
  • 1972-01-10
  • 19281
  • 31713
  • 2005-08-11
105#
t T
发表于 2007-12-14 08:50 |只看楼主

回复: 呵呵，玩音响就一定要玩房间吗？

原帖由 Real 于 2007-12-14 8:42:00 发表
～～～·啊呀~~~

隔了段时间，真的学了点东西才上来
有必要反思--------------对！！---------反思结果出来了吗？？或说你的反思到了实用阶段了吗？？
说说好吗？

能说说现有没有不用大搞房间也好声的器......


呵呵，老兄酒也没醒吧？看看你自己前几天发的帖，还问我？

不用搞房间就好声的音箱多得很，但很奇怪，大部份是古董箱。
TOP
Real
头像

Real

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 6380
  • 10592
  • 2002-06-15
106#
t T
发表于 2007-12-14 09:42 |只看该用户

回复：呵呵，玩音响就一定要玩房间吗？

我极少喝酒的,也就没酒醒不醒的问题了,古董箱好声,早就跟你说过啦,用不得奇怪,现在的箱不好声是正常的,是你当时不以为言呀,从前段时间你发贴可见...........

我们只想知道,你近期的反思到了实用阶段了?现在玩音响有什么实用路径,或由你建议大家玩回古董箱（我是不会的，会搞得越来越贵呀）,或由你（其它JS）做出接近、超过（按你的才华和前段时间对自已箱的.........应当可以超过)古董箱的DD呢？？

另外,你也说到现代也有好箱,可否勉为其难说说其中一二,??让大家有个参考,
最后编辑Real 最后编辑于 2007-12-14 09:52:13
TOP
SMERT
头像

SMERT

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 16747
  • 17177
  • 2003-10-30
107#
t T
发表于 2007-12-14 09:56 |只看该用户

回复: 呵呵，玩音响就一定要玩房间吗？

原帖由 老浦东 于 2007-12-14 7:31:00 发表
不妨回顾一下历史，声音是从什么时候开始变得越来越“难玩”的呢？很遗憾，这个问题就出在电脑诞生之后，而且愈演愈烈，我玩东西的同时经常喜欢胡思乱想，为的就是尽可能不要走向错误的方向。大家可以想一想，日本的家用电器技术在世界上是领先的，但最好的音响产品（尤其是音箱），日本产的却不多呢？

测试一下日本货的技术指标，绝对是一流的，尤其是日本FOSTEX最近推出的一款全频单元，频响曲线之好令人咋舌，但听感呢？呵呵，看来我们有必要反思一下我们的测试手段究竟在那里出了问题。



音响器材应该是当作艺术品来做，不能当作工业品来生产。

一台小小的Graham Slee Solo耳放虽然零件的成本只有区区100多块，但声音不得不让人刮目相看。Audio Note的DAC到现在还是用的古老的AD1865的18bit解码芯片，MBL的前级用的是老掉牙的NE5532，但出来的声音确实好听。他们好声的秘密并不在于零件，而是在于调声。
TOP
老浦东
头像

老浦东

  • 论坛博士后
  • 1972-01-10
  • 19281
  • 31713
  • 2005-08-11
108#
t T
发表于 2007-12-14 09:57 |只看楼主

回复：呵呵，玩音响就一定要玩房间吗？

和房间有关系的就只有音箱，处理房间改变了什么呢？频响曲线肯定是其中的重头，烧友都知道，在音响店听得非常满意的系统，买回家后大多是变差的，于是房间处理就变成了“大学问”，可惜这门学问也象音响的其它学问一样，你说东，他说西，没有个百试百灵的妙方。

现在对HIFI音箱的频响要求是+0，—3dB，日本人照做了，中国人当然也照做，结果呢？哈哈，还是要靠房间来调整“总合频响”，声音才会“好听”，在此过程中器材和音箱不需要做任何改动，可见和“失真”完全无关。

所以我才大胆的推想-------现有的测试结果不一定正确。

哈哈，有点枯燥了，没兴趣的朋友就别看。

把低频单元和高音单元分别调整好，再合成，总合曲线应该是两者的和，但电脑测试结果并非单纯的和，而是会出现怪异的结果，需要不断重新调整，才能有“理想”的曲线，曲线是“理想”了，声音呢？没办法，工程师大都接受前者而不顾后者，这就是大多数现代音箱不配上“好房间”就不好听的主要原因。

有没有曲线好，声音也好，而且不需要“房间大处理”的现代音箱呢？有，而且不少，只是在价格上让普通人难以接受而已。
TOP
老浦东
头像

老浦东

  • 论坛博士后
  • 1972-01-10
  • 19281
  • 31713
  • 2005-08-11
109#
t T
发表于 2007-12-14 10:13 |只看楼主

回复：呵呵，玩音响就一定要玩房间吗？

歌声（男） 150Hz~600Hz影响歌声力度，提升此频段可以使歌声共鸣感强，增强力度。
歌声（女） 1.6~3.6KHz影响音色的明亮度，提升此段频率可以使音色鲜明通透。
语音 800Hz是“危险”频率，过于提升会使音色发“硬”、发“楞”
沙哑声 提升64Hz~261Hz会使音色得到改善。
喉音重 衰减600Hz~800Hz会使音色得到改善
鼻音重 衰减60Hz~260Hz，提升1~2.4KHz可以改善音色。
齿音重 6KHz过高会产生严重齿音。
咳音重 4KHz过高会产生咳音严重现象（电台频率偏离时的音色）

========================================================================

哈哈，现学现卖，这是johnn7668兄刚发的帖子中的一段，听听自己的箱子那一部份不满意就可知大概了。
TOP
maturemangz
头像

  • 论坛博士后
  • 521
  • 551
  • 2007-12-12
110#
t T
发表于 2007-12-14 11:05 |只看该用户

回复: 呵呵，玩音响就一定要玩房间吗？

[quote] 原帖由 SMERT 于 2007-12-14 9:56:00 发表


非常同意！关键是调声技术。
音响的目的还是高度还原音乐，好的音源非常重要，听不到细节的系统何来还原音乐？
TOP
老浦东
头像

老浦东

  • 论坛博士后
  • 1972-01-10
  • 19281
  • 31713
  • 2005-08-11
111#
t T
发表于 2007-12-14 11:57 |只看楼主

回复：呵呵，玩音响就一定要玩房间吗？

是的，对于音箱来说，首先要有好的单元，接下来就是调音技术，如果只按照书本调，那是不会有优秀的产品的，日本人就是一个活教材。

好的音箱是放在普通房间里也会出好声的，对房间的进一步处理是为了使声音“更好”。

曲线好，声音也好，这是上品，但大多数形式的音箱难以兼顾，那应该优先考虑谁呢？

ATC是个好例子，但它是洋货，没人去责骂，中国货敢不敢去超越呢？
TOP
SMERT
头像

SMERT

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 16747
  • 17177
  • 2003-10-30
112#
t T
发表于 2007-12-14 12:01 |只看该用户

回复：呵呵，玩音响就一定要玩房间吗？

对音箱来说，曲线只能代表产品的物理质量合格，听感好才是正真合格。

好的音箱，也要搭配合理才能出好声。
TOP
Real
头像

Real

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 6380
  • 10592
  • 2002-06-15
113#
t T
发表于 2007-12-14 12:07 |只看该用户

回复：呵呵，玩音响就一定要玩房间吗？


-----------------
+0，—3dB，日本人照做了，中国人当然也照做
浦东
现欧美人如何做的呢???

有没有曲线好，声音也好，而且不需要“房间大处理”的现代音箱呢？有，而且不少，只是在价格上让普通人难以接受而已
浦东

负担得起的话,有可推荐的呢???
最后编辑Real 最后编辑于 2007-12-14 12:08:25
TOP
Real
头像

Real

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 6380
  • 10592
  • 2002-06-15
114#
t T
发表于 2007-12-14 12:15 |只看该用户

回复：呵呵，玩音响就一定要玩房间吗？

ATC是个好例子，但它是洋货，没人去责骂，中国货敢不敢去超越呢？


ATC？？，这个我以前常推荐的箱，但我也是勉为其难的推荐（找不到其它才）
中国货敢不敢去超越呢？
--------敢不敢从何说起呢？？？-------------是不是改---为能不能超越恰当点。
敢与能两回事呀！！！
最后编辑Real 最后编辑于 2007-12-14 12:40:31
TOP
liuying
头像

  • 论坛博士后
  • 422
  • 557
  • 2007-05-09
115#
t T
发表于 2007-12-14 12:19 |只看该用户

回复：呵呵，玩音响就一定要玩房间吗？

中国货敢不敢去超越呢？
--------敢不敢从何说起呢？？？-------------是不是改---为能不能超越恰当点。
敢与能两回事呀！！！

:lol
TOP
打倒音响巫婆
头像

  • 论坛学士
  • 78
  • 78
  • 2007-09-04
116#
t T
发表于 2007-12-14 12:51 |只看该用户

回复：呵呵，玩音响就一定要玩房间吗？

老浦东说的这么动听，干嘛不自己开发出这样的箱子呢？
海上钢琴师那抹忧郁的深蓝，是如此让人心碎。
TOP
老浦东
头像

老浦东

  • 论坛博士后
  • 1972-01-10
  • 19281
  • 31713
  • 2005-08-11
117#
t T
发表于 2007-12-14 16:31 |只看楼主

回复：呵呵，玩音响就一定要玩房间吗？

巫婆好，睡了懒觉刚起？
TOP
mbegin
头像

mbegin

  • 论坛学士
  • 19720110
  • 57
  • 57
  • 2006-03-03
118#
t T
发表于 2007-12-14 17:58 |只看该用户

回复: 呵呵，玩音响就一定要玩房间吗？

原帖由 玫丽音韵 于 2007-12-12 14:11:00 发表
发烧这东西需要量力而行！去了白天鹅音展回来，感觉那些昂贵的器材声音也不过如此！



你才发现啊
TOP
kevinlove
头像

kevinlove

  • 论坛博士后
  • 1978-5-15
  • 4944
  • 10362
  • 2002-03-26
119#
t T
发表于 2007-12-14 18:04 |只看该用户

回复：呵呵，玩音响就一定要玩房间吗？

没人说一定要玩房间，也没人说一定要玩发烧。哈哈
TOP
老浦东
头像

老浦东

  • 论坛博士后
  • 1972-01-10
  • 19281
  • 31713
  • 2005-08-11
120#
t T
发表于 2007-12-14 18:50 |只看楼主

回复: 呵呵，玩音响就一定要玩房间吗？

原帖由 kevinlove 于 2007-12-14 18:04:00 发表
没人说一定要玩房间，也没人说一定要玩发烧。哈哈


问题是现在的舆论导向就是-------要玩音响就要玩房间。请看我转的168的其它帖的评论：

“未经声学处理的聆听空间容易令到听者产生对声音错误的判断，致使出现同一套器材在不同的聆听环境里，有不同的声音效果(表现)，因此，“聆听空间”应视为硬件之一，把它考虑进整个音响系统范围，有再好的、昂贵的音响系统放在不良的声学环境中播放，肯定得不到好的声音效果。”

以上的话用无可置疑的语气强调了这点。再看下面：

“这样，我们就清楚地知道，“聆听空间”对音响系统重播的影响越小就越好。为此，我们朝着不断追求更好的方向，并与空间声学处理的专业人士进行多次的试音室整改方案讨论，及现场实地规划，并结合实际环境，通过计算机辅助设计一个强吸声加扩散的处理方案：混响时间达到0.2s-0.4s（秒），本底噪声控制在35dB，房间声压达到均匀。该房间以尊重声学条件为主，达到专业监听级的标准，可以让我们感受到“现场录音场景”，听到更多的音乐细节。”

讲得很可笑，都懒得去评论，误人子弟，误人子弟！！！
TOP
上一主题| 下一主题
返回列表 1234567
发新话题 回复该主题
高级编辑器高级编辑器