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楼主:sprs

音箱的低频下限、动态阻抗和电流倾注的概念 [博士后论文.1] [复制链接]

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发表于 2007-10-14 14:32 |只看楼主

回复: 音箱的低频下限、动态阻抗和电流倾注的概念 [博士后论文.1]

原帖由 松香味 于 2007-10-14 13:48:00 发表
是的！低频段的“两峰一谷”楼主怎么说？难道电流倾注功放可以把所有的箱子都推出20Hz声压衰减很小的低频？电声学的理论要改写了么？


电声学不用改写，因为这些都包括在现有的电声学中。

“两峰一谷”是指电压输入的情况下。

以8欧音箱为例，假设20Hz时动态阻抗为16欧姆。以正常状态功放输出为8V信号形成1A电流。

电压功放：在20Hz时，因为电阻变大为16欧姆，因此电流只有0.5A，结果在20Hz时功放只用了4W的功率来驱动音箱。
电流功放：在20Hz时仍然保持1A电流，因此压降变为16V，因此最后功放输出了16W的功率来驱动音箱，结果如何可想而知，电流功放在20Hz的驱动力比电压功放强得多的多。当然用16W来驱动音箱也不正确，低频肯定能出来，但是低频的质量就不行了，而且容易把扬声器推飞。
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发表于 2007-10-14 14:50 |只看该用户

回复：音箱的低频下限、动态阻抗和电流倾注的概念 [博士后论文.1]

了解箱子低频段的“两峰一谷”，以8欧音箱为例，这个＂假设20Hz时动态阻抗为16欧姆＂基本就不存在…………
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2007-10-14 14:52 |只看该用户

回复：音箱的低频下限、动态阻抗和电流倾注的概念 [博士后论文.1]

20Hz时大多数箱子的“动态阻抗”已经基本接近标称阻抗吧，？
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2007-10-14 14:56 |只看该用户

回复: 音箱的低频下限、动态阻抗和电流倾注的概念 [博士后论文.1]

原帖由 sprs 于 2007-10-14 14:32:00 发表
电流功放：在20Hz时仍然保持1A电流，因此压降变为16V，


输入电压不变，输出怎么变的？
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2007-10-14 17:32 |只看楼主

回复：音箱的低频下限、动态阻抗和电流倾注的概念 [博士后论文.1]

对这就是恒流输出功放的特点，当负载阻抗变化的时候会自动改变输出电压值来使得输出电流保持恒定。

说个吓人的，如果输出没有接负载，那么你测量到的输出电压为最大电源电压。
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发表于 2007-10-14 17:34 |只看楼主

回复：音箱的低频下限、动态阻抗和电流倾注的概念 [博士后论文.1]

关于音箱阻抗变化的问题，可以了解一下音箱的阻尼系数。
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发表于 2007-10-14 18:06 |只看该用户

回复: 音箱的低频下限、动态阻抗和电流倾注的概念 [博士后论文.1]

原帖由 sprs 于 2007-10-14 17:32:00 发表
对这就是恒流输出功放的特点，当负载阻抗变化的时候会自动改变输出电压值来使得输出电流保持恒定。

说个吓人的，如果输出没有接负载，那么你测量到的输出电压为最大电源电压。


是交流吗?静态而已!加隔直都一样,对于交流放大器而言,没有恒流和恒压的,不要把直流的概念移植过来,如果恒压和恒流的话,对复阻抗如何?功率因数如何算?
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发表于 2007-10-14 19:09 |只看该用户

回复: 音箱的低频下限、动态阻抗和电流倾注的概念 [博士后论文.1]

原帖由 sprs 于 2007-10-14 17:34:00 发表
关于音箱阻抗变化的问题，可以了解一下音箱的阻尼系数。


音箱阻抗变化我测量的不多，几十个吧，所以不好把话说死。老兄是不是测量过标称阻抗8欧姆的箱子20Hz时阻抗达到16欧姆的情况？说说是什么箱子，有这样反常规的现象？
音箱的阻尼系数不就是声顺性吗？等于0.707时频响曲线最平坦，如果还有别的解释，洗耳恭听。
最后编辑松香味 最后编辑于 2007-10-14 23:16:42
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2007-10-14 23:27 |只看楼主

回复: 音箱的低频下限、动态阻抗和电流倾注的概念 [博士后论文.1]

原帖由 深圳北佬 于 2007-10-14 18:06:00 发表
是交流吗?静态而已!加隔直都一样,对于交流放大器而言,没有恒流和恒压的,不要把直流的概念移植过来,如果恒压和恒流的话,对复阻抗如何?功率因数如何算?


回答：是交流。所谓恒流指的也是交流，我所说的不论是输入功放的电压信号，还是功放输出的电流信号都是交流的。只恒流不恒压，功率因数是变化的。


不必有什么奇怪的，并不是我第一个提出的，业内也早就对恒流输出功放有了评价。在“单拿52SE对比ATC SCM7”帖子的第30页31页已经讨论过了，大家也认可了。

转贴：

原帖由 musicmad 于 2007-10-12 20:31:00 发表
转贴

关于恒流功放的一点看法


恒流功放的目的，是为了提高对扬声器的动态阻尼的控制能力，尤其是在谐振频段，（注意，是动态阻尼）还有1个作用，这里大家好象都疏忽了，就是可以提高功放的容性负载驱动能力，这点其实比前一点更重要。这2点是比恒压功放优秀的地方。但是，单纯的恒流功放在驱动扬声器的时候，缺点比恒压功放更多更致命。
    
    1。可惜，扬声器/音箱的测试，是以电压/响度来描绘幅度/频率特性曲线的，这就会使用恒流功放驱动的扬声器/音箱的幅度/频率曲线和其阻抗曲线相似，所谓小音量低音丰满，高音通透，就是这个缘故，不知道你喜欢不喜欢？？？

    2。扬声器的低频谐振，主要靠声学阻尼系统来抑制（如果是号筒，密闭结构的箱体，其阻尼特性就要好于倒相结构的），电阻尼的作用不是很明显，过的去就可以，主要是拿来微调音色的。而大多数的时候。用了恒流功放，反而破坏了声学系统的阻尼效果（改变了Q，顺性等参数）。

    3。在高阻抗的位置，象谐振位置附近，因为是恒流的缘故，扬声器极容易过载，放出来的声音失真非常大，小音量还马马虎虎。

    4。说到底，这里看见的所谓恒流功放电路，不外乎是电流取样，电压负反馈的结构，对第二点提高容性负载能力的改善并不明显，因为放大器的反馈方式还是电压型的。

    综合上述几点，我个人认为，在扬声器/音箱的幅度/频率特性测试条件没有改为电流/响度或者功率/响度的情况下，恒压功放的整体性能远胜于恒流/恒功率功放，这也就是到目前为止，成品功放几乎全是恒压型功放的原因。
如果你仅仅对恒压功放的电阻尼特性耿耿于怀的话，不妨做带输出变压器的功放，倒并不是说加了输出变压器的功放就是恒流了（只是用了大电感做负载，电流不能够突变，电压变化大，电流变化小，所以说有恒流特征，这个和纯甲类功放是一样的道理，虽然是恒压输出的功放，不管输出电压怎样变化，工作电流基本不变），而是用了输出变压器可以带来2个好处，1是可以隔离扬声器产生的自感应电动势，2是有极佳的静态阻尼。这也就是1台阻尼系数高达1000的晶体管功放，对低频的控制能力，往往还不如一台阻尼系数为10的电子管功放（带输出变压器）来得更好的原因。
最后编辑sprs 最后编辑于 2007-10-14 23:31:32
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发表于 2007-10-14 23:30 |只看楼主

回复：音箱的低频下限、动态阻抗和电流倾注的概念 [博士后论文.1]

松香味，我并没有说就是到16欧姆，我只是假如。假设以下音箱阻抗的动态变化，借以说明恒流输出功放的特点。
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发表于 2007-10-15 13:09 |只看该用户

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原帖由 sprs 于 2007-10-9 13:34:00 发表
不得不说的：

由于两个原因，之后我还是放弃了电流倾注式的放大原理，做出这么一个重大决定也让我非常为难。

什么原因？
不同意你的观点，以后再驳你。
http://www.jd-bbs.com/viewthread.php?tid=1435257&highlight=%2Byulihua
什么电流倾注，什么跨导式，什么电流负反馈式，对于四端网络来说，是一回事。就是输出阻抗高的电源，就是恒流源。
对喇叭没有阻尼的。
什么动态阻尼，说不通！阻尼只有一种办法：把能量消耗掉。

四端网络的四种描述形式：
电压放大系数＝输出电压/输入电压
电流放大系数＝输出电流/输入电流
互导＝输出电流/输入电压
互阻＝输出电压/输入电流
它们是同一个事物的不同描述形式，没有本质区别。


输出特性，如果趋近于恒压源，就适合用戴维南定理描述，趋近恒流源，就用诺顿定理描述。
高中物理有，复习一下，唯一的扩展是那个“理想恒X源”可以是交流信号，大小、频率、波形不定。换句话说，它们可以是时间的函数，但不是内阻或负载阻抗的函数。再换句话说，即使是动态交流信号，我们仍然说“恒压源”或“恒流源”，因为，在一个瞬间，电压或电流是一定的，不理解这个说法的，说明你看问题看表面，没有抓住本质。


复数问题：初等电工学中的一切元件及信号都可以扩展为复数，所有定律仍然适用。

好啦，现在我来说，所谓电流放大器，应该就是具有恒流源输出特性的放大器，不管采用的什么手段。恒流源当然驱动容性负载好些，不过载。可是，喇叭主要是感性的，所以，应该用恒压源驱动。又：喇叭是储能元件，我们不希望它储存的能量对系统形成干扰，所以要阻尼它，需要电源内阻低一些，吸收感应电流。这也是需要恒压源的。

电流功放为何感到低音猛而质量差？没阻尼！

至于某些人的目的是提供“动态阻尼”，完全是自欺欺人。



高中物理没搞清楚，就写博士后论文啦？！
最后编辑yulihua 最后编辑于 2007-10-15 14:22:11
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发表于 2007-10-15 13:31 |只看该用户

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原帖由 深圳北佬 于 2007-10-10 8:20:00 发表
记得电工学课程中有一段大概意思是这样的:负载要获得最大功率的条件是负载阻抗等于源阻抗的共轭,所以我们首先要研究喇叭的阻抗特性而不是研究公房的输出阻抗,研究方向反了,论文不预通过.哈哈--------另外博士后出站好......

线性系统的概念，这里是非线性系统。
论文不予通过，同意。
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发表于 2007-10-15 14:35 |只看该用户

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原帖由 sprs 于 2007-10-9 17:07:00 发表
開关式电流放大的原理是什么？是不是也可以规划到跨导放大的范畴？



开关放大器，要么完全导通，要么完全截止，没有中间状态。
现在有两种：D类和T类，D类是脉宽调制，用占空比表示信号强度，还有一些模拟性。
T类是脉冲增量调制，商品名为DSD或1bit技术，纯数字技术。

末级输出设计成恒压源的为多。
最后编辑yulihua 最后编辑于 2007-10-15 14:38:43
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发表于 2007-10-16 01:34 |只看楼主

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一般书上讲到达林顿的时候，都说为了提高晶体管速度，会在BE间并一个电阻提高导通速度。但是从来没有书上讲过为什么可以提高导通速度。个人很是想不明白！不知道有没有高手可以指点一二。
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发表于 2007-10-16 07:00 |只看该用户

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大部分放大器在音频的输出阻抗很低,所以可以看成恒压输出,恒流(交流)无非是调整源阻抗,方法很多,无源的好(例如输出变压器),有源用反馈深度调整的方式,由于输出阻抗低,很可能进入正反馈,所以,应用困难,当然在更高的频率很容易,RF和微波大量使用阻抗匹配技术,记得有一本"宽频带匹配网络"的书,是成都电子科大的黄香馥先生著的,很好的解释源和负载的关系....
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发表于 2007-10-16 07:04 |只看该用户

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原帖由 sprs 于 2007-10-16 1:34:00 发表
一般书上讲到达林顿的时候，都说为了提高晶体管速度，会在BE间并一个电阻提高导通速度。但是从来没有书上讲过为什么可以提高导通速度。个人很是想不明白！不知道有没有高手可以指点一二。


弱化BE结电容的影响,不是根本的办法,共基组态会提高一些速度...
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发表于 2007-10-16 11:17 |只看楼主

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原帖由 深圳北佬 于 2007-10-16 7:04:00 发表
弱化BE结电容的影响,不是根本的办法,共基组态会提高一些速度...


我猜测是减弱结电容对电路造成的冲击，降低不稳定因素，但是三极管导通速度未变，对么？
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发表于 2007-10-16 12:19 |只看该用户

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原帖由 sprs 于 2007-10-16 1:34:00 发表
一般书上讲到达林顿的时候，都说为了提高晶体管速度，会在BE间并一个电阻提高导通速度。但是从来没有书上讲过为什么可以提高导通速度。个人很是想不明白！不知道有没有高手可以指点一二。

那个电阻是必须的，释放PN结的存储电荷。
关于半导体原理与工艺的书。
最后编辑yulihua 最后编辑于 2007-10-16 12:21:50
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发表于 2007-10-16 13:51 |只看楼主

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原帖由 yulihua 于 2007-10-16 12:19:00 发表
那个电阻是必须的，释放PN结的存储电荷。
关于半导体原理与工艺的书。


就知道yulihua 兄知识渊博，一定能解释这个问题，先谢谢了。

那是不是纯甲类，三极管一直处于导通状态的话，这个电阻就不必须了？

关于半导体原理与工艺的书，能不能推荐一本权威的？
最后编辑sprs 最后编辑于 2007-10-16 13:52:38
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发表于 2007-10-30 12:59 |只看该用户

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原帖由 sprs 于 2007-10-16 13:51:00 发表
原帖由 yulihua 于 2007-10-16 12:19:00 发表
那个电阻是必须的，释放PN结的存储电荷。
关于半导体原理与工艺的书。


就知道yulihua 兄知识渊博，一定能解释这个问题，先谢谢了。......

抱歉，那是20年前看的，忘差不多了，这个概念也是依稀想起的。我试试网上查查吧。
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