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偶对功放推力和控制力与功率关系问题的看法（松香味兄请看） [复制链接]

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ericzhu88
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ericzhu88

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发表于 2007-07-18 17:43 |只看楼主
松香味兄：关于推力和控制力与功率关系的问题，其实偶也只是一知半解，只是玩的时间长了，慢慢总结出一些规律。

简单地说，就是：这三者之间有联系，但是这种联系只在同厂商、同类型的产品中呈线性关系，而在不同厂商、不同类型产品间不一定呈线性关系。比如，一般来说，同一个厂家的功放，功率大的，总是比功率小的有更好的推力和控制力，尤其是在一个系列的产品当中（不同系列的话有时也不是线性的，比如mark33H后级输出功率150W，但是实际的推力和控制力强于332、333、431、432等输出功率比它大的后级）。而在不同的厂商之间，或者不同类型的功放之间，情况就会大大不同。比如，mark383输出功率100W，但实际推力和控制力是其他厂商100W合并机所不能比的，甚至好于很多其他厂商150W的合并机。又比如，kt88胆机的输出功率一般是50W，但是实际推力可以达到一般晶体管150W以上的水平。

这样看，以一台功放的输出功率来推断其实际推力和控制力就是不可行的了。那么，以什么来判断一台功放的实际推力和控制力呢？撇开胆机不谈，就晶体管机来说，偶觉得在参考输出功率以外，还有以下几点指标可以作为判断依据：
1.
电源牛大小。300VA的牛可以做100W的功放，500VA的也可以，而mark383为了输出100W功率用了2个500VA的牛。那么区别在哪里呢？就在于电流输出能力，电源牛的大小很大程度上决定了功放的电源输出能力，用了1000VA电源牛的功放的电流输出能力要远远大于用500VA和300VA牛的功放。
2.
滤波电容大小，也就是孰称的电源水塘。这个指标决定了电源储备能力。举个例子：偶用过的densen B300后级，滤波电容量为66000微法，在100W输出的功放中算是很大的了，比200W输出的krell400XI都大。用这台机器的时候你会发现，即使关闭后级电源，喇叭仍然能正常地唱一段时间，这就是电源储备的关系。时间地长短由你所放唱片的动态大小决定，如果是人声，可以唱很长时间，如果是交响乐，时间就短很多，碰到特别大动态的，甚至几秒钟就结束了。由此可以想象，滤波电容量小的功放，碰到连续大动态的乐章，难免上气不接下气。
3.
功率晶体数量。这又是一个特别重要的因素。简单的说，使用功率管越多，推力和控制力月强。还是以100W功率的功放来看，一般英国功放每声道1对功率管，偶用过的densen B300是2对，而mark383是6对，6对是什么概念呢？一般厂家用6对功率晶体的功放的输出功率都会做到300W以上。看看一些常见功放所使用功率管的数量吧：simaudio I3，每声道1对，功率100W，densen B300：每声道2对，功率100W，音乐传真A308：每声道2对，功率150W，simaudio I7：每声道3对，功率150W，NAD M3：每声道3对，功率180W，音乐传真A308前后级：每声道3对，功率250W，贵丰Diablo，每声道4对，功率250W，音乐传真TriVista300，每声道4对，功率350W，simaudio W6后级：每声道8对，功率425W，simaudio the rock后级：每声道18对，功率1000W，音乐传真TriVista KW，每声道20对，功率1000W。由此可以看出，虽然共同输出功率的功放可以使用不同的功率晶体数量，但是总体来说，更大的功率需要更多的功率晶体。那么问题就来了，同样的输出功率，使用不同的晶体数量，推力和控制力会有所不同吗？看看几台输出功率均为150W的功放吧：音乐传真A308：每声道2对， simaudio I7：每声道3对，simaudio W5.3：每声道4对，simaudio W7：每声道6对，mark33H，每声道10对。结论很清楚了，同样输出功率的功放，使用更多的功率管数量，推力和控制力会更好。甚至输出功率小的功放，如果用了更多的功率管，实际推力和控制力会都会比输出功率大的功放要好，比如mark33，每声道15对，功率300W，其推力和控制力根本无法用300W来衡量。当然，功率管的使用数量并不是简单的越多越好，因为功率管的数量以及配对问题会对音质造成极大影响，当然这个不在本贴讨论的范围之内。
4.
阻尼系数。简单的说，阻尼系数越大，控制力越好，反之则越差。很多德国和瑞士产的小功率功放往往控制力超强，其实就是因为阻尼系数大。而胆机大多推动力不小，而控制力却不大，就是因为胆机的阻尼系数都小的可怜。当然阻尼系数也不是越大越好，因为从控制力来讲，欠阻尼会造成控制力不佳，但是从音色来讲，过阻尼往往会造成声音死气沉沉，没有活力。扬声器和功放之间的阻尼匹配是很重要的。这个也是题外话，不在本贴讨论的范围之内。

以上几个因素（包括输出功率在内）对于一台功放的推力和控制力是相互作用，共同产生影响的。偶认为，一台功放要具备较好的推力和控制力，在以上几个方面中，不能有明显的弱项。只要有一项特别弱，就会对功放的推力和控制力造成很大影响。当然如果每项都很强，那这台功放的推力和控制力肯定不得了。当然音色如何，那又是另一回事：）
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johnleeh
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johnleeh

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发表于 2007-07-18 18:31 |只看该用户

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写得不错.
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发表于 2007-07-18 18:44 |只看该用户

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学习了。
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发表于 2007-07-18 19:27 |只看该用户

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ericzhu88兄，从表面上看这些总结是对的。从实质上看，还是W=VI等这些最基本物理关系在起作用。

那么，如果以W=VI；I=V/R等等这些最基本物理关系进行分析，你上面的1、2、3、4就会很清晰了，而且还会发现上面一些“总结”其实是存在某些错误的，我就不多说了，因为这些公式不难理解…………
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2007-07-18 20:04 |只看该用户

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原帖由 ericzhu88 于 2007-7-18 17:43:00 发表
松香味兄：关于推力和控制力与功率关系的问题，其实偶也只是一知半解，只是玩的时间长了，慢慢总结出一些规律。
[color=#......

写得真好，我配服得五体投地，这就是理论与实践的结合；
不知高文和FM里面是怎样的，听说FM动态
凌厉，即使在大音量下音色始终保持不变完全没有一丝粗糙刺耳。播放管弦乐FM的动态毫无压缩极富张力，在电光火石间铜管狂吹，鼓声急鸣，瞬态表现少有人及。
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发表于 2007-07-18 20:07 |只看该用户

回复: 偶对功放推力和控制力与功率关系问题的看法（松香味兄请看）

听说动态凌厉，即使在大音量下音色始终保持不变完全没有一丝粗糙刺耳。播放管弦乐FM的动态毫无压缩极富张力，在电光火石间铜管狂吹，鼓声急鸣，瞬态表现少有人及，不知他里面有几个晶体管。
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发表于 2007-07-18 20:30 |只看该用户

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分析分析D类？我比较感兴趣
做一个好的唱片演奏家是件不容易的事
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发表于 2007-07-18 20:35 |只看楼主

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呵呵，是的，其实很多现象通过公式去演绎以后就解释的很清楚了，当然，偶上面写的纯粹是偶自己的经验，有些是和smert兄以及其他很多烧友探讨的结果，肯定有不对的地方，总之偶的想说的就是一台功放具备了上述四点，推力和控制力肯定差不了，而有些功放虽然在某些指标上特别突出，比如输出功率，或者用了特别大的牛，或者水塘特别大，或者阻尼系数特别大，总之个体指标特别好，但是如果在这四项中有明显弱项，那推力和控制力肯定也不会很好
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发表于 2007-07-18 20:35 |只看楼主

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名琴兄的话说了一半？
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发表于 2007-07-18 20:37 |只看该用户

回复：偶对功放推力和控制力与功率关系问题的看法（松香味兄请看）

除了电源的容量、滤波电容的容量、功率管的数量和阻尼系数，还有很重要的一点，就是前级和后级线路的增益。

Mark 383的前级是可以调整增益的，如果调整到12dB，声音的动态和推力就会更好。但前级增益不可过高，否则会让后级过载。

后级的增益一般在22-32dB之间，具体增益大小和电流输出能力的关系不太清楚。
Mark No.33后级的增益是26.8dB，Jeff Rowland 501后级是26dB，Chord SPM2400后级增益是30dB、 音源传真KW750后级的增益是24dB，Simaudio W5后级的增益是31dB。哪位DX可以分析以下？
最后编辑SMERT 最后编辑于 2007-07-18 21:22:19
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