昨晚听碟心得。3版贝9，齐夫拉匈牙利狂想曲 [复制链接]

这个西贝柳斯小协太强了！;P ;P ;P

原帖由 Fox_fox 于 2007-6-24 22:05:00 发表 以一个不知源头的下载APE，再去刻录，然后评定当年录音出版？？？ 先不说这样做是否涉及道德问题 这种评定方式公平么？

事先声明，我没有和你抬杠、吵架的意思，大家心平气和地交流探讨吧。

我承认听ape、听盗版都多多少少存在道德问题。但是从另一个角度来说，先听后买也不算大错（更何况很多东西不是你想买就可以随随便便买到的），不喜欢的自然就束之高阁，反正我也不用这个东西作商业行为。

至于不知源头一事，你怎么知道我的ape不知源头？子非鱼，安知鱼之乐？

再退一步说，从技术层面讨论，从cd抓成wav，wav转ape（即使中间再增加一个wav－mp3－wav环节，音质进一步损耗），然后被我下载，解压缩成wav，刻盘。这一长串的过程完全可以导致音质的劣化和损失，但是这种损失能有多大？能大到把平衡的音色变成不平衡吗？

所以，我认为，这种比较基本上算公平。当然，每个人对每个曲目都有自己的理解，也许你不认同我的看法。我很想听听你的见解。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

另：立体声贝9，听过索尔蒂的，中规中矩；听过万德，没感觉；听过马舒尔。虽然听的版本不多，但我感觉富特文革勒的贝多芬有一种特别的气质和张力，所以想先听他的，以后再考虑收个立体声的版本。

就算如此吧。反正1954版的贝9没有给我很好的感觉。

今天中午又听了一个弗里乔伊的大和花贝9——声明一下，是朋友借的刻录碟，不过午休时间有限，只听了3又1/3个乐章。

录音不错，没的说。速度感也很好，不快不慢。不过弗里乔伊的演绎讲究的时候是轻盈柔美，许多地方听起来纤细温柔，感觉象小编制演绎，比方说圣马丁。这种演绎方式显然不够刺激，但不刺激也有不刺激的动人之处，我是比较有好感的。至于在我眼中排名如何，还要多听几次，慢慢体验。

第四乐章的人声录音值得赞美，效果就像弗里乔伊的魔笛一样生动、凸出。人声部分似乎专门有一个录音话筒，最后混音（瞎猜的），这种做法值得推广。其它几个版本的人声似乎都偏薄。就象马大哈兄说的那样，考虑调料好坏的话，就看唱片损失什么、加重什么，我认为这种调料起的是很正面的作用。

最后说一下速度。整张唱片才77分钟，还有8分钟分给了序曲（好像说莱奥诺拉，没注意看，连听都没听）。大多数贝9都是74分钟，按照一般理解，这个版本的贝9应该很赶、很匆忙才对，可是没有。至少在我听到的3又1/3个乐章里，速度流畅自然，甚至觉得比富特文革勒还舒缓些，总体感觉很好。也许我会买一张收藏。

哈哈哈……打算继续研究贝9。

firefox兄说切利的合唱好，那就仔细听听；卡拉扬的3版贝9也应该一一感受。说到卡拉扬，昨天刚开封一张decca的小双张芬兰颂，和金卡的演绎对比，这张某些人所谓的最佳版本的确还是稍逊卡拉扬一筹。感觉卡拉扬在某些场合把小作品演绎得无比凝重外，大多数的演绎还是让人满意的。等我听完3版的卡拉扬，再一一续贴对比吧。

誓把贝9比较进行到底！

呵呵，还是喊声靓姐比较好……;P

这年头，女烧友少见啊……而且会听到切利比达克，恐怕更加偏了。

不象老卡

瓦尔特吗？

今天中午又继续听弗里乔伊的贝9，把前2天没听完的第四乐章听完了。

这个版本的人声部分简直是激情四射，震撼天庭。领唱的声音洪亮至极，男声有力、有情，女声高亢，更加神奇的是，在男女领唱二重唱（不知道专业术语怎么说，反正就是他们2个人唱，其他人不唱）的时候，我竟然感觉到男声在中央，女声却象藤蔓一样绕着男声盘旋上升，精彩异常！

大合唱部分震撼人心，和细腻的乐队演出形成强烈对比。

录音温暖、清澈，弗里乔伊把他在那版三星带花魔笛里的录音特技故技重演，人声听起来就像歌剧独唱一样，丰满异常。这个“合唱”乐章堪称完美。

和富特文革勒相比，42年的录音太差，不予置评；51年的录音同意不怎么样，但我估计技术用同样的录音技术，富特文革勒的第四乐章也难以达到弗里乔伊的高度。但富特文革勒的前几个乐章平衡、大气，和弗里乔伊的精致风格相比更胜一筹。

目前我最心仪的立体声录音，就是这款弗里乔伊。下次要听的是索尔蒂和卡拉扬70年代，敬请期待。

关于当时的大师，多多少少都有一些奇闻轶事，甚至是人生污点。

不过，对于我们来说，通过大师的演绎来感受作曲家本人的意志，或是产生共鸣，甚至仅仅领悟美妙的音乐，这就已经足够。

今天下午总算借到了索尔蒂版贝9。

这版贝9的主人也听过弗里乔伊贝9，由于弗里乔伊版人声录制突然，声音洪亮，速度偏快，他就戏称弗里乔伊版贝9为“吵架版”贝9。

朋友再场，不可能把整曲贝9进行pk，就挑了第四乐章人声部分进行简单比较。

索尔蒂版的管弦乐部分异常火爆，大编制、大场面，音效宽宏，声势浩大；弗里乔伊版本则是中小编制演绎，气势上远远不如，然而它的长处在于细腻动人，也别有一番风味。两者各有所长，但总体而言，管弦乐部分是索尔蒂更胜一筹（当然这里有一个假设：索尔蒂版本管弦乐的其他部分都象我听到的那样精彩）。

在人声部分，索尔蒂版本的录音也很饱满，演唱整齐，气氛热烈，速度不急不徐，是很出色的演绎；弗里乔伊版本的人声应该是近场录音，人声尤其是领唱部分的人声厚实，索尔蒂版的录音效果再优秀，也无法和弗里乔伊版的录音相匹敌。弗里乔伊版本的演唱速度偏快一些，显得尤为火辣热情，但索尔蒂版的速度表现似乎更贴近贝多芬的本意。总体而言，两版的第四乐章仍是各有所长，弗里乔伊版本胜过索尔蒂版。

由于时间关系，这次比较仅限于第四乐章的5、6分钟的内容，纯属管中窥豹性质，但叶落知秋，总有些代表性。下次找个完整的时段好好感受一下号称51年拜罗伊特“复刻”的索尔蒂版的魅力！

万德贝9我有引进版，5cd才35块，tmd就一张naxos的价格。

但从没认真听过。楼上提醒的对，下次好好听听。