大城小事兄快进来, 我找了个铭器给您批斗 [复制链接]

转载一个老J的帖子,不无参考意义.现在这年头,你眼睛看到的大米真有可能不是大米喔.




夜已深，忽然想写点东西，最近一直忙于工作，好久没静心动笔，今天借呈本兄这个兴致，信手涂鸦，写到哪里算... (11千字)
发信人:J168  [发短消息]
时 间:2007-05-18 05:25:03
阅读次数:36
详细信息:

标题: 夜已深，忽然想写点东西，最近一直忙于工作，好久没静心动笔，今天借呈本兄这个兴致，信手涂鸦，写到哪里算哪里，不一，匆匆，但都是多年以来的感想而一直未可公诸的

内容:
如果斑竹觉得与讨论主题无关，请打包或者删除，谢谢！

首先，我想说一下目前自己的工作，这有助于一下文字的理解。很多人以为我是一个专业的网络hifi卖手，其实，我要承认或者4年前我是，但已经好久没有把hifi网络销售作为主业了。我真正的主业依然和hifi有关，包括家用，汽车hifi还有专业器材，很时候，我是帮别人寻找下单制作的渠道，这包括oem，也有ODM，因为有很多有资金的hifi运营商（包括国外和港台），自己并不熟悉元件的采购，下单的渠道（应该说是如何最优化资源组合，最低成本最好品质）,比如某个商家，需要做一个牌子的hifi，当然所有的概念炒作和品牌推广和我无关，但有一点很有关，就是比如他需要寻找一个制作的模具，如果自己开模具，那么需要周期和较大的投入，还有一些不可确定的是否这个模具一次成功，最后制作出来的产品是否就是自己设想中需要的，那么，如果我知道哪个厂，之前帮某个国际大牌做了ODM，而且手上掌握了某些“公模”，那么，可以非常低廉的成本，在最短的时间做出站在别人成功经验上的产品，乃至材料上，可以利用别人多余的优质储备，轻易做出原设想不可能的要求制品。又比如一个厂家，需要开发一个单元，去替代贵价单元，希望声音上非常接近，以便减低成本，那么，如果我有朋友工作在某国际大集团的设计部门，有这个数据库，有世界上一共不超过8台的声学雷射分析仪，很简单，把这个假设参考的单元的参数输入，很快就可以得到每个部件的采购来自哪个供应商，把他们一一组合，可以说99%以上是中的，剩余的1%是看组装的工序是否一致罢了，那么，如果再挑剔一点，要100%一致，怎么办呢？找一个代工此大牌单元的厂家，拿一份内部的单元工艺流程白皮书（通常这个流程是品牌商专门写给代工厂的工人培训用的），这个工艺流程非常复杂详尽乃至傻瓜，比如“去洗手间要先脱裤子才可以蹲下”这种程序也会非常明确写出来！不要笑，鬼老确实非常的科学认真细致，也充分考虑到可能小学没毕业的工人的接受能力。因此，这种资源一旦整合，其产品的成本和起点，不可用金钱衡量！

以上只是一点，举例而已，还有很多。因此，我的思维模式和一般的代理商不同，他们最多考虑的是如何批量进货去降低成本，超越其它同品牌代理的优势，垄断某些型号的网络竞争力。而我，更多是从产品诞生的源头去看问题，他们是从终端去贯彻总代理的推广，这包括很多照本宣科的产品台词，说的难听点，总代理要骗分销一把，太容易了，自己死了都不明白所为何故。还记得5350seMKIII吗？还记得epos吗？还记得.....呵呵，太多

而我会从产品的源头开看待一个个神奇的产品诞生和炒作手段，因此，大牌子对我来说，没什么神秘，我更多是从产品诞生的过程去衡量那些产品是令人佩服的诚意之作，那些是“卫星导弹”，我对客户的器材推荐，也多一份安心的自信！

由于多年以来的人脉积累，我很久以前，就可以把中国大陆市场上所能见到的hifi器材里面的99%随意拆货，但很多高价牌子我不愿意去作网络销售，不是没有渠道，而是风险不值得。我只把它作为维系兴趣的副业，同时我可以在零售终端的位置上，及时感知市场的变化，保持声音主流触觉，最终对前面的工作非常有利！

看完以上，大家当我吹牛好了，我也不想招风。我只是想阐述一下我看待同一个事物的角度和传统的代理分销不同。

以下是很多人希望了解，但我一直没公开说过的片段，之所以说是片段，是因为随手写，瞬间所思即所得，另外也因为网络的传播能力太强大，我不想去得罪同行，断别人财路，损人终会累己，我信奉因果轮回说，因此，尽量点到即止，呵呵

1.首先从一个最复杂的事情说起，大家知道CXXXX系统集成，这么高技术含量的DD，我有同学就是专门为正规代理商提供核心元件kit的，什么叫“核心元件kit”，就是代理商自己下单，生产和行货一样的DD，然后混到自己的销售渠道中。大家会难以相信，这么高科技的东西，居然可以刻隆？我从我同学哪里知道，他只是一个芯片和元件供应商，真正挣大头的是和他挂靠的“职业芯片破解团体”，这个团体云集了国内各大高校从事“副业”的专家，定期在深圳集中“开发”，知识真的是财富阿，呵呵。又比如hX的墨盒，大家知道里面有个芯片是控制打印次数的，一旦够了次数，就无法使用，如果从新写一个芯片，这个墨盒就变成全新原装，那么哪里找这么多完好的废弃墨盒呢？在国外，如果你回收这些墨盒，政府是补贴给你的，因为你对环保作出贡献。好了，写了第一条就和hifi毫无关系，大家肯定不耐烦，其实一个道理很简单，对于绝大部分hifi，远比这简单多了，不要吓自己

2.然后从最小的东西说起，大家知道watt gate的插头，很多大牌子线都在用，几乎成为靓声的保障！我们可以买到两种正品，一种是在香港，一种是在大陆，包装是不同的，这可以理解，因为包装本来就是不同代理自己印刷的，就好象很多客户非常在意的“出世纸”，但如果你有机会比较，声音是不同的，为什么不同呢？我不能说，但我可以说，他们绝对都是来自同一个工厂的正品！但有不同标准

3.从比较热门的说起，大家整天都在问我ATC，哪个真，哪个假。很感谢各位老朋友错爱，多年前，我是atc的忠实粉丝，从最老的scm10到scm 150都听过无数，闭上眼睛都知道是那对，多年以来，我在论坛回答关于atc的文字不下10W。更重要的是，我多年以来的一个重要合作伙伴，来自前美声电业的核心成员，要知道当时美声电业说他是亚洲第一大多品牌代理商，我想不会有人有异议！现在很多生存下来的从业者乃至行业老大，第一桶金就是全靠当年美声电业的供给。而我的合作伙伴，当时是作为ATC设计师亲自培训的首批技术核心，因此我们业余出于兴趣，经常解剖研究各款ATC的内部，乃至细致到所用单元的磁液来自哪个供应商，高音面板的喷涂工艺如何对声音产生剧变！可以说，每一代atc换型号的原因，无论来自商业或者是技术上的改进，都了如指掌。如果我要写一个ATC真假鉴别的文章，估计50字就够了，根本不需要网上诸位专家的洋洋万字探讨，50字足够让大家从网上的正面图片就可以准确判断真假，但我绝对不能这么做。我唯一能做的就是，选择回避，不碰。有人说，你太牛皮了吧？故弄玄虚罢了，呵呵，我除了有足够的经验懂得鉴别，真正的自信来自：3年前我就知道这个单元模具在哪里开发中，唯一当时不知道它成品会何时诞生罢了，这个唯一的不确定我承认，就正如我现在知道未来的日子里，会有那些“传奇经典名箱库存特卖”即将出炉而不能推测面世时间....

4.从线才说起，大家都知道，网上的线才现在恐怕是没有哪个国家有中国丰富的选择，这么多“奇迹特价”，呵呵，我想说的是，世界上90%以上的发烧线才，来自两个台湾厂代工，有人有渠道可以从代工厂直接下单，或者包断打样的废品，然后回来作“真品线基diy”销售，这种是比较厚道的商家，因为本质上他们没有知假贩假。第二种是从淘街批发商哪里直接调货，自己根本没听过，也不懂鉴别，杀一个算一个，懂的大不了我给你退货你别给我说出去好了，最多再送上小礼物请笑纳，还别说，taobao上就有那么几个声誉卓越的“钻石卖家”这么起家的，目前依然风光，虽然初哥们血流成河，但依然有后来者前赴后继，“钻石卖家”的哲学是“手段虽然简单，但每天都有水鱼诞生”。第三种是最隐蔽，最难以想象的是，某些牌子总代理自己下单做假，充到渠道中混合销售，有一些骨灰级的玩家，宁愿用接近全新价格去买香港行货的二手，也不买大陆行货，道理就在这里了。至于是那些牌子，打死也不能说！其实，这些线基和真品完全一致，因为都是同一个厂出的，唯一的差别就是在“焊接”，很多人不了解焊接手法对声音的巨大影响，就好象很多人在网上贩卖名机diy套件一样，永远不明白为何一样的器件，做不出哪怕8成的声音，而把一切的理由归咎为别人的xxx元件是xxx年生产的，呵呵，这些可能很多人相信，但我是不信的，如果这些元件用完了，厂家如何去生产更贵更高档同样好声的型号？那只是商业上需要的一种“神秘附加值说法”罢了，有一点很重要，首先做diy的人，连焊接技术研究的还非常肤浅，更别说从来没想过别人成品机是用什么焊锡，就不要说其它谐振点等微妙的较声手法了，举两个简单的例子说明，vdh的线，开线的工序是非常讲究的，最大程度避免拉伤焊接的线基，切割的力矩都有研究过，同时焊接的环境条件非常苛刻，除了温度，湿度还需要在焊接过程不断充进氮气。又比如NBS，行业内有个典故，万X的老板说，全世界这么多线，只要给我一段线基，我就可以99.9%做到一样，但唯一NBS做不了，原因是：NBS的核心根本不在线基，也不象aq那种电流碰焊，而是NBS老板自己关着门，自己独家手法焊接，从来每人分析出他的焊锡配方，也不知道焊接手法，就是靠这招，一条下单只要几百元订回来的半成品，经过“惊天一焊”，身价万元！NBS的声音我个人不完全欣赏，但不得不佩服他的声音特点和设计绝技，抢钱有理！

记得有一些线才高手，在网上传授diy经验，信徒众多，应该说很多元件插头的风格经验归纳是很有价值的，问题是，最核心的一个环节认识太肤浅了：焊接！大家如果有条件去了解，发现，几乎没有哪个大牌厂家会用成品的恒温烙铁，关于这点，我只能提示一下：恒温烙铁焊接过程中，焊点结晶是非自然温度滚落的，结晶有一个突变，最终声音的连贯性大打折扣，大家留意台湾有一些真正的diy高手，在网上介绍焊锡特性的时候，会提及，某些焊锡是非常难驾驭的，一旦驾驭好，则是天上人间。为何从来不提及驾驭的方法呢？这个是非常宝贵的财富，绝非xx牌子恒温烙铁xxx度这么简单。真有兴趣就去香港大象行，看看audionote线是怎么焊接的，我们买的成品，就是出自大象行的老师傅之手....

再看看我们网络上，“原厂XX头+原厂线基+WBT焊锡，也可以换XXX头+cardas焊锡，比原装成品声音更高贵，更...更....”销量真不少哦，其实商家很厚道了，就看你理解的层面

永远要记住：做出好声音产品的，一定是人驾驭材料，绝对不会是物料决定声音，否则hifi根本不值这个价格！

说到NBS，想起一个笑话，大家有没留意：NBS无论多贵的线，尾插一定是舒特尾，为何用这么廉价的尾插，而不是WG蓝星呢？不是老板小气，也不是用不起贵的，因为只有舒特尾，才可以焊接，没有焊接，也就没有NBS的价值，焊接是NBS的灵魂！因此，一次一个老客户，问我，拿了一条二手NBS大师，非常便宜，而且上家还把尾插换成了高档的WG 蓝星，简直爽呆了....我说，晕，赶快出掉，没有焊接的nbs，还是nbs吗？别人吐血给你，是因为交了学费知道错以后，焊不回来了，没办法才送你一个WG。结果哪个朋友拿去和另外一个原装线用家ab对比，发现晴天霹雳，nbs变成了mix，呵呵，于是马上用同样优惠的价格，让给了下一位“惊喜的下家”....网上经常看到这种故事，很少人留心，明白人也不愿意去挑明罢了

回头说说那些假线，这么多八国联军，到底怎么来的呢？除了前面说的那些比较厚道的商家渠道以外，我想提示一点，在广州清远，有一个洋垃圾拆机基地，很多从事电子元件销售行业的朋友，一定清楚，只是他们极少把这些和hifi联系，他们要的是拆下来的芯片，互相炒货，待价而沽而已。比较沾边一点的是，市场流通的大量hubell头就是这么来的，根据你出的价格，选成色，乃至代你翻新。好了，那么剩余的线路版铜炸怎么办呢？怎么处理呢？没有什么比做发烧线和插件附加值高的了，呵呵，而且这些代工厂可不一般（不便透露），只是看菜用料而已....大家看看网上那些线才diy高手，极少有敢说他们电源线用的插头是“真品”，只提“采用美国XXX发烧插头”，因为很简单的帐：这个线零售价都进不到正品的插头插尾，“设计师”吃什么呢？

5.关于总代理，一般客户，非常认同总代理的任何文字和诚信，在此，我不便多说，仅举两个例子。
一，3年前在珠海，有一个总代理老板，辗转多重关系找到我一个合作伙伴，需要解决一个非常紧急的问题，原因是，他发现刚代理的某国际大牌箱子，声音不行，很担心即将要在北京做展的效果，于是我朋友帮他测试一次，从新修改分频，当时我在场，我多嘴说了一句，这个电容换成kimber就是你想要的那种音色了，结果，还真的中了，换了kimber，哪个老板非常满意，最终在北京音展大获成功，回来以后，和厂家谈，只供应单元就好了，其它自己来做。

二，一次一个台湾的单元生产商，找到我，说，xxx总代理，两年前下单在我这里做了个单元和面版的模具，准备刻隆他代理的xxx箱子，结果模具费用还没给齐，就没代理了，我现在低价卖给你，你随时可以做出一样工艺的dd，我很清楚，只要愿意，这个项目只要批发100对，只做一批，至少是50W以上的利润。但我还是拒绝了，哪个箱子设计很特别，最核心的哪个分频电容声音很独特，根本分析不出是哪个厂定的，如果要修改分频来接近声音，那么线路参数全变了，根本经不起市场推敲，所用的吸音绵也很特别，国内无法做到。当时我有一个朋友很有兴趣，说一起做把，我说如果声音真的可以完全一致，我可能考虑，但只会批发给别的商家，我自己不会卖，这个是我的底线。最后，哪个东西真的做成了，在淘街看到，当库存特价批发，具体是谁操作，不详...

6.可能困了，思路一时中断，暂时写到这里，我反复看了一遍，确认没有针对任何假想的行家，纯属自言自语，一点感想，希望在这里的商家也好，发烧友也好，从新去认识这个行业，特别是作为一直坚持到今天的同行，实在不容易，希望多一点独立思考，不要被上家卖了也不知何解，网络提供了便利和资讯，也实在太多迷雾，资讯时代，过滤能力远比接收能力重要。

如果文字哪里不通，或者有错别字，请各位看官多多包涵，本是无心快语罢了...

小胖子说的话不无道理,但适用范围我觉得也不限于DIY者,他们可能还只是小巫,老J说那些人可能才是大巫吧.

所以,我觉得对DIY的东西:

1,尽可能自己试过了觉得确实满意再买.

2,超过1000元的谨慎再谨慎.别为一时冲动而买将来可能的太贵的后悔药.

3,随便谁的话可以听听,但大主意自己拿好.


对价格较高的品牌产品,原则同样适用,价格上限量力而行,尽量选经受过了时间和口碑考验的产品.

RAY JI兄是不会用眼睛去批斗什么的.只是有太多人有兴趣干这个事了.

先不论老浦东东西的好坏,在这里大声嘲笑,批判,否定它的,有几人好好在家听过它?

原帖由 scfan 于 2007-5-18 9:56:00 发表 不是说用耳朵收货吗？怎么又形而上了？ 而且你说的颠倒了，通常国货和DIY产品都是标榜自己用料足而且是用猛料的，而对洋品牌的攻击却往往是用料少。 正如J168所说，洋品牌用料少，但是不代表低级，人家有秘密k......

老浦东的４０Ｗ功放在我们这儿，在有的搭配情况下，的确很是衰声，让人觉得平平无奇，但在有的搭配情况下，声音又的确相当不错，让人觉得非常激动．它的声音比较中性直白，对周边比较敏感．（后期老浦东听取一些试听烧友的意见，把中频改厚了些，透明度有所下降，我们倒觉得不如原来好了．）另外它毕竟是一台４０Ｗ的小功放，推ＴＡＤ３００和部分丹拿之类箱子效果不错，推其他箱子就要具体试过才知了．对这台功放，不用神化，但也不必先行抹杀．辨证法，不绝对化是基本的哲学．

无意说服别人一定认同我们的听感，因为听的空间，搭配，环境，人都不一样．我们觉得任何一件器材不是随便一接就一定能出好声的．老浦东不能，高文也不能．刨去各人不同的偏好和口味，音响要出大家认可的靓声，终究还是要靠人慢慢搭配着玩出来的．如果我从没听到过一件器材出过靓声，我会说我没听到过它的靓声．如果我听到过一件器材出过靓声，也出过衰声，那我宁可相信它是有出靓声的能力的．但如果是超过１０００元的ＤＩＹ产品，我听过再靓的声，我也不会专门评价和推荐．因为买的人会有风险：１，你可能花了比较多的钱没机会和条件听到它出靓声．２，如果不满意，可能出不掉．经济损失比较大．