发烧论坛

注册

 

返回列表 «910111213141516 / 16
发新话题 回复该主题

大城小事兄快进来, 我找了个铭器给您批斗 [复制链接]

查看: 34764|回复: 155
121#

回复: 大城小事兄快进来, 我找了个铭器给您批斗

该用户帖子内容已被屏蔽
TOP
122#

回复: 大城小事兄快进来, 我找了个铭器给您批斗

该用户帖子内容已被屏蔽
TOP
123#

回复:大城小事兄快进来, 我找了个铭器给您批斗

重要的是谁来搞个“复刻”版,如果能做的一模一样,声音也完全一样,也算是造福大家了。
TOP
124#

回复: 大城小事兄快进来, 我找了个铭器给您批斗

原帖由 johnleeh 于 2007-5-17 18:11:00 发表
原帖由 条顿骑士 于 2007-5-17 18:05:00 发表
人吃饭排出大便,吸收有用排弃无用,可也有人吃大便,并且声明大便的营养价值超过大米,不然就来PK,这世界什么人没有。;P


当小日本遇上条......

你是用身体的哪个器官思维的?怎么逻辑混乱得跟痢疾拉出来的东西一样?
TOP
125#

回复:大城小事兄快进来, 我找了个铭器给您批斗

条顿骑士开始反思自己了.
TOP
126#

回复:大城小事兄快进来, 我找了个铭器给您批斗

转载一个老J的帖子,不无参考意义.现在这年头,你眼睛看到的大米真有可能不是大米喔.




夜已深,忽然想写点东西,最近一直忙于工作,好久没静心动笔,今天借呈本兄这个兴致,信手涂鸦,写到哪里算... (11千字)
发信人:J168  [发短消息]
时 间:2007-05-18 05:25:03
阅读次数:36
详细信息:

标题: 夜已深,忽然想写点东西,最近一直忙于工作,好久没静心动笔,今天借呈本兄这个兴致,信手涂鸦,写到哪里算哪里,不一,匆匆,但都是多年以来的感想而一直未可公诸的

内容:
如果斑竹觉得与讨论主题无关,请打包或者删除,谢谢!

首先,我想说一下目前自己的工作,这有助于一下文字的理解。很多人以为我是一个专业的网络hifi卖手,其实,我要承认或者4年前我是,但已经好久没有把hifi网络销售作为主业了。我真正的主业依然和hifi有关,包括家用,汽车hifi还有专业器材,很时候,我是帮别人寻找下单制作的渠道,这包括oem,也有ODM,因为有很多有资金的hifi运营商(包括国外和港台),自己并不熟悉元件的采购,下单的渠道(应该说是如何最优化资源组合,最低成本最好品质),比如某个商家,需要做一个牌子的hifi,当然所有的概念炒作和品牌推广和我无关,但有一点很有关,就是比如他需要寻找一个制作的模具,如果自己开模具,那么需要周期和较大的投入,还有一些不可确定的是否这个模具一次成功,最后制作出来的产品是否就是自己设想中需要的,那么,如果我知道哪个厂,之前帮某个国际大牌做了ODM,而且手上掌握了某些“公模”,那么,可以非常低廉的成本,在最短的时间做出站在别人成功经验上的产品,乃至材料上,可以利用别人多余的优质储备,轻易做出原设想不可能的要求制品。又比如一个厂家,需要开发一个单元,去替代贵价单元,希望声音上非常接近,以便减低成本,那么,如果我有朋友工作在某国际大集团的设计部门,有这个数据库,有世界上一共不超过8台的声学雷射分析仪,很简单,把这个假设参考的单元的参数输入,很快就可以得到每个部件的采购来自哪个供应商,把他们一一组合,可以说99%以上是中的,剩余的1%是看组装的工序是否一致罢了,那么,如果再挑剔一点,要100%一致,怎么办呢?找一个代工此大牌单元的厂家,拿一份内部的单元工艺流程白皮书(通常这个流程是品牌商专门写给代工厂的工人培训用的),这个工艺流程非常复杂详尽乃至傻瓜,比如“去洗手间要先脱裤子才可以蹲下”这种程序也会非常明确写出来!不要笑,鬼老确实非常的科学认真细致,也充分考虑到可能小学没毕业的工人的接受能力。因此,这种资源一旦整合,其产品的成本和起点,不可用金钱衡量!

以上只是一点,举例而已,还有很多。因此,我的思维模式和一般的代理商不同,他们最多考虑的是如何批量进货去降低成本,超越其它同品牌代理的优势,垄断某些型号的网络竞争力。而我,更多是从产品诞生的源头去看问题,他们是从终端去贯彻总代理的推广,这包括很多照本宣科的产品台词,说的难听点,总代理要骗分销一把,太容易了,自己死了都不明白所为何故。还记得5350seMKIII吗?还记得epos吗?还记得.....呵呵,太多

而我会从产品的源头开看待一个个神奇的产品诞生和炒作手段,因此,大牌子对我来说,没什么神秘,我更多是从产品诞生的过程去衡量那些产品是令人佩服的诚意之作,那些是“卫星导弹”,我对客户的器材推荐,也多一份安心的自信!

由于多年以来的人脉积累,我很久以前,就可以把中国大陆市场上所能见到的hifi器材里面的99%随意拆货,但很多高价牌子我不愿意去作网络销售,不是没有渠道,而是风险不值得。我只把它作为维系兴趣的副业,同时我可以在零售终端的位置上,及时感知市场的变化,保持声音主流触觉,最终对前面的工作非常有利!

看完以上,大家当我吹牛好了,我也不想招风。我只是想阐述一下我看待同一个事物的角度和传统的代理分销不同。

以下是很多人希望了解,但我一直没公开说过的片段,之所以说是片段,是因为随手写,瞬间所思即所得,另外也因为网络的传播能力太强大,我不想去得罪同行,断别人财路,损人终会累己,我信奉因果轮回说,因此,尽量点到即止,呵呵

1.首先从一个最复杂的事情说起,大家知道CXXXX系统集成,这么高技术含量的DD,我有同学就是专门为正规代理商提供核心元件kit的,什么叫“核心元件kit”,就是代理商自己下单,生产和行货一样的DD,然后混到自己的销售渠道中。大家会难以相信,这么高科技的东西,居然可以刻隆?我从我同学哪里知道,他只是一个芯片和元件供应商,真正挣大头的是和他挂靠的“职业芯片破解团体”,这个团体云集了国内各大高校从事“副业”的专家,定期在深圳集中“开发”,知识真的是财富阿,呵呵。又比如hX的墨盒,大家知道里面有个芯片是控制打印次数的,一旦够了次数,就无法使用,如果从新写一个芯片,这个墨盒就变成全新原装,那么哪里找这么多完好的废弃墨盒呢?在国外,如果你回收这些墨盒,政府是补贴给你的,因为你对环保作出贡献。好了,写了第一条就和hifi毫无关系,大家肯定不耐烦,其实一个道理很简单,对于绝大部分hifi,远比这简单多了,不要吓自己

2.然后从最小的东西说起,大家知道watt gate的插头,很多大牌子线都在用,几乎成为靓声的保障!我们可以买到两种正品,一种是在香港,一种是在大陆,包装是不同的,这可以理解,因为包装本来就是不同代理自己印刷的,就好象很多客户非常在意的“出世纸”,但如果你有机会比较,声音是不同的,为什么不同呢?我不能说,但我可以说,他们绝对都是来自同一个工厂的正品!但有不同标准

3.从比较热门的说起,大家整天都在问我ATC,哪个真,哪个假。很感谢各位老朋友错爱,多年前,我是atc的忠实粉丝,从最老的scm10到scm 150都听过无数,闭上眼睛都知道是那对,多年以来,我在论坛回答关于atc的文字不下10W。更重要的是,我多年以来的一个重要合作伙伴,来自前美声电业的核心成员,要知道当时美声电业说他是亚洲第一大多品牌代理商,我想不会有人有异议!现在很多生存下来的从业者乃至行业老大,第一桶金就是全靠当年美声电业的供给。而我的合作伙伴,当时是作为ATC设计师亲自培训的首批技术核心,因此我们业余出于兴趣,经常解剖研究各款ATC的内部,乃至细致到所用单元的磁液来自哪个供应商,高音面板的喷涂工艺如何对声音产生剧变!可以说,每一代atc换型号的原因,无论来自商业或者是技术上的改进,都了如指掌。如果我要写一个ATC真假鉴别的文章,估计50字就够了,根本不需要网上诸位专家的洋洋万字探讨,50字足够让大家从网上的正面图片就可以准确判断真假,但我绝对不能这么做。我唯一能做的就是,选择回避,不碰。有人说,你太牛皮了吧?故弄玄虚罢了,呵呵,我除了有足够的经验懂得鉴别,真正的自信来自:3年前我就知道这个单元模具在哪里开发中,唯一当时不知道它成品会何时诞生罢了,这个唯一的不确定我承认,就正如我现在知道未来的日子里,会有那些“传奇经典名箱库存特卖”即将出炉而不能推测面世时间....

4.从线才说起,大家都知道,网上的线才现在恐怕是没有哪个国家有中国丰富的选择,这么多“奇迹特价”,呵呵,我想说的是,世界上90%以上的发烧线才,来自两个台湾厂代工,有人有渠道可以从代工厂直接下单,或者包断打样的废品,然后回来作“真品线基diy”销售,这种是比较厚道的商家,因为本质上他们没有知假贩假。第二种是从淘街批发商哪里直接调货,自己根本没听过,也不懂鉴别,杀一个算一个,懂的大不了我给你退货你别给我说出去好了,最多再送上小礼物请笑纳,还别说,taobao上就有那么几个声誉卓越的“钻石卖家”这么起家的,目前依然风光,虽然初哥们血流成河,但依然有后来者前赴后继,“钻石卖家”的哲学是“手段虽然简单,但每天都有水鱼诞生”。第三种是最隐蔽,最难以想象的是,某些牌子总代理自己下单做假,充到渠道中混合销售,有一些骨灰级的玩家,宁愿用接近全新价格去买香港行货的二手,也不买大陆行货,道理就在这里了。至于是那些牌子,打死也不能说!其实,这些线基和真品完全一致,因为都是同一个厂出的,唯一的差别就是在“焊接”,很多人不了解焊接手法对声音的巨大影响,就好象很多人在网上贩卖名机diy套件一样,永远不明白为何一样的器件,做不出哪怕8成的声音,而把一切的理由归咎为别人的xxx元件是xxx年生产的,呵呵,这些可能很多人相信,但我是不信的,如果这些元件用完了,厂家如何去生产更贵更高档同样好声的型号?那只是商业上需要的一种“神秘附加值说法”罢了,有一点很重要,首先做diy的人,连焊接技术研究的还非常肤浅,更别说从来没想过别人成品机是用什么焊锡,就不要说其它谐振点等微妙的较声手法了,举两个简单的例子说明,vdh的线,开线的工序是非常讲究的,最大程度避免拉伤焊接的线基,切割的力矩都有研究过,同时焊接的环境条件非常苛刻,除了温度,湿度还需要在焊接过程不断充进氮气。又比如NBS,行业内有个典故,万X的老板说,全世界这么多线,只要给我一段线基,我就可以99.9%做到一样,但唯一NBS做不了,原因是:NBS的核心根本不在线基,也不象aq那种电流碰焊,而是NBS老板自己关着门,自己独家手法焊接,从来每人分析出他的焊锡配方,也不知道焊接手法,就是靠这招,一条下单只要几百元订回来的半成品,经过“惊天一焊”,身价万元!NBS的声音我个人不完全欣赏,但不得不佩服他的声音特点和设计绝技,抢钱有理!

记得有一些线才高手,在网上传授diy经验,信徒众多,应该说很多元件插头的风格经验归纳是很有价值的,问题是,最核心的一个环节认识太肤浅了:焊接!大家如果有条件去了解,发现,几乎没有哪个大牌厂家会用成品的恒温烙铁,关于这点,我只能提示一下:恒温烙铁焊接过程中,焊点结晶是非自然温度滚落的,结晶有一个突变,最终声音的连贯性大打折扣,大家留意台湾有一些真正的diy高手,在网上介绍焊锡特性的时候,会提及,某些焊锡是非常难驾驭的,一旦驾驭好,则是天上人间。为何从来不提及驾驭的方法呢?这个是非常宝贵的财富,绝非xx牌子恒温烙铁xxx度这么简单。真有兴趣就去香港大象行,看看audionote线是怎么焊接的,我们买的成品,就是出自大象行的老师傅之手....

再看看我们网络上,“原厂XX头+原厂线基+WBT焊锡,也可以换XXX头+cardas焊锡,比原装成品声音更高贵,更...更....”销量真不少哦,其实商家很厚道了,就看你理解的层面

永远要记住:做出好声音产品的,一定是人驾驭材料,绝对不会是物料决定声音,否则hifi根本不值这个价格!

说到NBS,想起一个笑话,大家有没留意:NBS无论多贵的线,尾插一定是舒特尾,为何用这么廉价的尾插,而不是WG蓝星呢?不是老板小气,也不是用不起贵的,因为只有舒特尾,才可以焊接,没有焊接,也就没有NBS的价值,焊接是NBS的灵魂!因此,一次一个老客户,问我,拿了一条二手NBS大师,非常便宜,而且上家还把尾插换成了高档的WG 蓝星,简直爽呆了....我说,晕,赶快出掉,没有焊接的nbs,还是nbs吗?别人吐血给你,是因为交了学费知道错以后,焊不回来了,没办法才送你一个WG。结果哪个朋友拿去和另外一个原装线用家ab对比,发现晴天霹雳,nbs变成了mix,呵呵,于是马上用同样优惠的价格,让给了下一位“惊喜的下家”....网上经常看到这种故事,很少人留心,明白人也不愿意去挑明罢了

回头说说那些假线,这么多八国联军,到底怎么来的呢?除了前面说的那些比较厚道的商家渠道以外,我想提示一点,在广州清远,有一个洋垃圾拆机基地,很多从事电子元件销售行业的朋友,一定清楚,只是他们极少把这些和hifi联系,他们要的是拆下来的芯片,互相炒货,待价而沽而已。比较沾边一点的是,市场流通的大量hubell头就是这么来的,根据你出的价格,选成色,乃至代你翻新。好了,那么剩余的线路版铜炸怎么办呢?怎么处理呢?没有什么比做发烧线和插件附加值高的了,呵呵,而且这些代工厂可不一般(不便透露),只是看菜用料而已....大家看看网上那些线才diy高手,极少有敢说他们电源线用的插头是“真品”,只提“采用美国XXX发烧插头”,因为很简单的帐:这个线零售价都进不到正品的插头插尾,“设计师”吃什么呢?

5.关于总代理,一般客户,非常认同总代理的任何文字和诚信,在此,我不便多说,仅举两个例子。
一,3年前在珠海,有一个总代理老板,辗转多重关系找到我一个合作伙伴,需要解决一个非常紧急的问题,原因是,他发现刚代理的某国际大牌箱子,声音不行,很担心即将要在北京做展的效果,于是我朋友帮他测试一次,从新修改分频,当时我在场,我多嘴说了一句,这个电容换成kimber就是你想要的那种音色了,结果,还真的中了,换了kimber,哪个老板非常满意,最终在北京音展大获成功,回来以后,和厂家谈,只供应单元就好了,其它自己来做。

二,一次一个台湾的单元生产商,找到我,说,xxx总代理,两年前下单在我这里做了个单元和面版的模具,准备刻隆他代理的xxx箱子,结果模具费用还没给齐,就没代理了,我现在低价卖给你,你随时可以做出一样工艺的dd,我很清楚,只要愿意,这个项目只要批发100对,只做一批,至少是50W以上的利润。但我还是拒绝了,哪个箱子设计很特别,最核心的哪个分频电容声音很独特,根本分析不出是哪个厂定的,如果要修改分频来接近声音,那么线路参数全变了,根本经不起市场推敲,所用的吸音绵也很特别,国内无法做到。当时我有一个朋友很有兴趣,说一起做把,我说如果声音真的可以完全一致,我可能考虑,但只会批发给别的商家,我自己不会卖,这个是我的底线。最后,哪个东西真的做成了,在淘街看到,当库存特价批发,具体是谁操作,不详...

6.可能困了,思路一时中断,暂时写到这里,我反复看了一遍,确认没有针对任何假想的行家,纯属自言自语,一点感想,希望在这里的商家也好,发烧友也好,从新去认识这个行业,特别是作为一直坚持到今天的同行,实在不容易,希望多一点独立思考,不要被上家卖了也不知何解,网络提供了便利和资讯,也实在太多迷雾,资讯时代,过滤能力远比接收能力重要。

如果文字哪里不通,或者有错别字,请各位看官多多包涵,本是无心快语罢了...
TOP
127#

回复:大城小事兄快进来, 我找了个铭器给您批斗

johnleeh兄的转贴应该收藏!!
生命因聆赏而精彩![upload=jpg]uploadImages/2003111521295659833.jpg[/upload]
TOP
128#

回复:大城小事兄快进来, 我找了个铭器给您批斗

假货横行. 怕怕
TOP
129#

回复:大城小事兄快进来, 我找了个铭器给您批斗

我小胖是真胖子,不打肿脸装胖子。玩hifi时间不长,资格不老,脸皮不厚,不过好歹也见过几次DIY事件的演变,上海的也好,广东的也好,苏州的也好,从几百元的线材到几万圆的功放再到几十万的喇叭,各种各样的都有。

结合几个故事写点,大家权当看笑话。。。

DIY设计者几乎一开始介绍都是花好稻好,做参照的都是国外顶级品牌、顶级产品,有钱的来个大拆解,没钱的找点照片讲解讲解,总之,东风压倒西风,资本主义都是纸老虎,统统不是DIY的对手。。。网络的介绍、当面的讲解、具体器材的试听,设计者无论是有意还是无意,心理暗示对于很少接触到高级器材的初哥中哥来说,影响还是巨大的。现在发烧的人,无非就是逛逛音响广场,听听JS的熏陶,难得有次音展,也基本很少有好声音,于是就只能上网上论坛,看看那些大虾们的文章,对自称家有顶级器材的大虾佩服得五体投地,进而对大虾宣称的低价DIY打败高价进口品牌深信不遗。(所以很容易理解有些出于各种目的大虾JS穿一条开档裤或者干脆直接转行成为JS了)

接下来无一例外,就是初期的推广,JS开始以免费试听的口号发送各种器材到各地的一些大虾手中,要求上试听报告。有些热心程度高于耳朵的或者希望得利或者希望得到粉丝们的崇拜的大虾们就开始在网上贴图、写听感,于是崇拜热潮开始越来越热。有趣的是,无论是在上海、广东,还是北京、四川,还是有那么几个谨慎的大虾,虽然JS一再私下要求发器材给他们并且要求说好话,不过这些大虾在听过一次以后基本都是用很中性的词语尽量不说器材的缺点但是也不帮着吹牛,或者干脆保持沉默。

由于没人说反面意见,JS的器材开始热销了,价格也悄悄上涨,新品不断出现,加料的同时,价格也加了不少,有的已经接近或者超过进口高级器材的二手价格了,而按照JS性价比的解说,这些器材的性能已经接近5位数或者6位数的进口新货了。于是有DIY用家开始信心爆棚,开始拿着这些DIY斗机PK打擂。。。有可能还是所向披靡的,毕竟玩HIFI的人群里,有财力买高级器材的不多,几次PK把一些家里系统要么就是极其低端要么就是有严重瓶颈的打败,信心就更加爆棚了。。。如果故事就这么结束了,那么对于JS来说是个好结局,对于那些保镖大虾来说也是一个省力省心的结局。

无奈,用户里面有部分人就是不安分守己,还是继续找人PK,不巧,碰到了硬件搭配调整很好的高级系统,对比之下,觉得自己手里东西声音不值那个钱。于是JS的第一次危机出现了,该用户私下要求退货。此时是考验JS攻关能力的时刻,聪明的JS马上二话不说,马上退货退款,于是危机顺利解除,歌照唱,舞照跳。有些JS觉得不甘心,拒绝退货,于是用户只能上网写帖子,危机转化为战争。JS手里资源丰富,有赞助网站做靠山,再找一帮大虾小虾粉丝们轮番上阵,连用户和傻乎乎站出来说几句的旁观者一起骂,直到说到用户自己都怀疑是否被伪装的卖进口货JS利用了,只好乖乖接受现状,默默忍受。

网络就是这么奇特的地方,热热闹闹,一点小风浪过段时间就连个泡也没了,于是又是一个太平盛世,JS大卖,名气越来越响,用户越来越多,原来的利润越来越不满足了,于是新一轮的升级产品推出,甚至直接开始卖一些原来被拆开的类似的进口品牌“库存货”“处理货”,又是一番热闹的网络攻势,反正DIY也好,进口品牌也好,都是他家卖的好,又便宜。这时候有的版主也看不下去了,买了这些XX货拆开分析,KAO,原来有假,于是JS第二次重大危机又来到。不过道高一尺魔高一丈,JS和他的代言大虾们祭出终极法宝,厚脸皮装胖子,死不承认。。。

于是风波又过去了,时间是最好的疗伤剂,过不了多久,论坛又换了一批新人,于是东西照卖,钱照赚。和气一团嘛,哈哈哈。。。
TOP
130#

回复:大城小事兄快进来, 我找了个铭器给您批斗

scfan兄的原创言词也值得收藏!!联想自己也曾有过“抬杠”心理........^_^要彻戒了!◎不要再以diy的名义伤害大家diy的热情了.
生命因聆赏而精彩![upload=jpg]uploadImages/2003111521295659833.jpg[/upload]
TOP
发新话题 回复该主题