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[ZT]有关老版 新版CD的一点讨论 [复制链接]

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[IMG]http://i16.tinypic.com/3ycvpcm.jpg[/IMG]
p+B"H/u!x 国际Philips老版[size=0px]I ?o+q/r-UY[/size]
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[IMG]http://i13.tinypic.com/2ed5n5t.jpg[/IMG]
'^hoAruS` eA L 日本Philips【24bit】限量纸版
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时下,在个别人炫耀老版,鼓吹“老版必胜”的形势下,老版CD被炒得沸沸扬扬,众多烧友争先抢购老版CD,水涨船高,老版CD价格竟然高得吓人,动不动就是3、4百块一牒,网络效应真是惊人!老版CD真的那么神奇吗?真的所向披靡?新的真不如旧的?......对于老版CD,在我的心中一直存在着这些问题,为了解开这些问题,让大家对老版CD有一个正确的认识,我特地将一个著名的录音(Philips出版的Sviatoslav Richter演奏Liszt第1、2钢琴协奏曲)的两个版本(如上图)进行仔细比较。
?"k1E f3y\Mg     以前也有一些网友介绍过此录音的众多版本比较,结论还是“老版必胜”,通常日版更会被排到最后。我原先已有日本Philips【24bit】限量纸版,这个版本由于发行量少、制作精良(仿LP包装,盘基比老版厚了不少,CD涂层简直可以用精致来形容),且受到多方好评,目前市面很难找到,即便有也是二手,且价格奇贵;后来又找到国际Philips老版(made in west Germany by PolyGram),这个版本由于发行时间早,国内几乎未曾通过正规渠道进口,加之网络炒作老版成风,使得该版的价格也惊人。[size=0px]&N F*? | L[/size]
    一切就绪,现将老版放入CD进行播放,整体的感觉是中频很厚,中低频能量感强,高频延伸不太令人满意,乐器分隔度、层次感较为欠缺,弦乐器(特别是 Cello)音色丰满、自然,铜钹的音色及延音也非常自然,关键的Piano厚重有余,颗粒感却较差,个别音甚至有“糊”的感觉;老版听完,接着便是日本 Philips【24bit】限量纸版,声音一出吓我一跳,很难想象这与老版是同一录音,整体的音色通透得难以想象,特别是作为主角的Piano,高频漂亮极了,晶莹剔透,中频初听以为薄了,实际上是密度大了,中低频的量感比老版少了,但质感确是强了很多,而且力度却丝毫不弱,乐器分隔度、层次感高出老版不少,表现较差的是弦乐器,虽然通透,但音色不自然,铜钹的音色也不自然,且速度太快,几乎没有延音,非常拗耳。[size=0px]H%Jz5Z1xrm[/size]
    综上所述,老版并没有传说中的神奇,并非“老版必胜”,老版只不过在某些方面(主要是个别乐器的音色)的表现优于日版,而日版由于采用先进的24bit技术重制作,使得该版在大多数方面的表现优于老版。从收藏的角度出发,老版价格高于一般的新版,这无可厚非,但毕竟不是耐用消费品,不可能象古董一样,可以长期保存良好,再怎么小心存放,它也有一定寿命,所以目前的市场价格是非常不合理的,希望乐友分清是非,购买老版时多斟酌,勿一窝蜂似地跟着抢购。
l~lXC[&_WDf     至于鼓吹“老版必胜”的那些人,不管怀有什么目的,俺希望他们自重,不要信口雌黄,以免误导他人。记得已故相声大师——马季先生曾与赵炎、姜昆等人和演一个“关于马季下蛋”的相声(具体名字已忘了),建议大家重温一下,没看过的人更应该看看,多思索一下自己的言行,做一位负责任的爱乐者。
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首先,CD是可复制的大量生产的工业制品,这就包含着两个意思:一,CD会不断再版,不可能绝版。二,工业制品是没有什么收藏价值的,就是铝箔加塑料而已。
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好文,顶!
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好文~顶~
只是日本版的味精味道,并非所有人都喜欢.
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最主要原因LZ没说出来,再好的CD,寿命也就50年,包换不好20年,老版放到现在估计很多都20多年了,还有多久寿命,在新老问题上我从来都是买新的,如果新版比老版贵,我仍然买新版的
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吃粮新的好,喝酒老的好,听唱片嘛喜欢就好!
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我也是从来都买新的。而且综合比下来新的音效普遍好于老版,这在DG尤其明显。
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[quote] 原帖由 [b]千血无寻[/b] 于 2007-4-24 10:32:00 发表
最主要原因LZ没说出来,再好的CD,寿命也就50年,包换不好20年,老版放到现在估计很多都20多年了,还有多久寿命,在新老问题上我从来都是买新的,如果新版比老版贵,我仍然买新版的 [/quote]

言之有理!
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[quote] 原帖由 [b]瘦马[/b] 于 2007-4-24 11:52:00 发表
吃粮新的好,喝酒老的好,听唱片嘛喜欢就好! [/quote]
有道理。
没什么好讨论的,玩自己的喜欢的。
一味的说什么好或什么不好都是别有用心。
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吃饱了闲的慌啊。
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撑的。
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最近加入老版唱片行列,这里说一下个人关于老板新版的看法

1。老版音品比较正,新版音色比较靓。绝大多数新版放在低端设备系统发挥的效果胜于老板,而放在高端设备系统相反;新版更讨好年轻人的耳朵,老版更讨好老烧友。
2。老版和新版的比较和随身听老机和新机的比较、cd机与lp唱机的比较非常相似。喜欢老随身机和lp唱机的朋友一般会喜欢老版。
3。老版具有很高的收藏价值。做工精良的老版唱片理论上可以保存1个世纪以上。在国际市场上,老版的价格也是不菲的,最近在ebay上,一张EMI小天使的帕格尼尼小提琴轻松拍到了60$,EMI名版歌剧在德国市场的价格都在40-50$。
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关于新版老版的讨论仁者见仁智者见智的问题,买东西本来就是主观的问题.多讨论很浪费口水的.老版我个人觉得用的纸倒是比新版的要质量好很多.新版对声音的某些处理也是为了适应现今音响系统而作出的处理,要知道当今世界根本没有完美的音响的声音,国外音响评论书籍再吹的漫天飞的顶级器材拿回家听都是梦寐以求的声音吗?肯定不是,各大音响领域的产品如果技术上真的都有飞跃,那所谓的古董级东东还不全进了热熔炉了嘛.唱片是用来欣赏音乐的,只要有一颗热忱但不浮燥的心,不管老版新版都能听好音乐的.
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......
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都是炒出来的~喜欢就好~
Foobar w/ WASAPI -> Benchmark DAC1 USB -> Senn HD 650 / AKG K701
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[quote] 原帖由 [b]望七了[/b] 于 2007-4-24 19:51:00 发表
吃饱了闲的慌啊。 [/quote]
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[quote] 原帖由 [b]anology[/b] 于 2007-4-25 7:41:00 发表
最近加入老版唱片行列,这里说一下个人关于老板新版的看法

1。老版音品比较正,新版音色比较靓。绝大多数新版放在低端设备系统发挥的效果胜于老板,而放在高端设备系统相反;新版更讨好年轻人的耳朵,老版更讨好老...... [/quote]

我自己的设备虽然不是高端,但在音响商那里的旗舰组合上,总的来说还是新版胜出的。新版的声音才更接近LP。

我听LP,也不能算年轻人了,喜欢LP,也有很多好的LP,但仍然喜欢新版。大家可以看我卖碟的帖子就知道我老版卖什么价了:比新版要低。

正因如此,我认为老版有被炒作之嫌,才发这个帖子。虽然各有所好,勉强不得,但见到明显不合理之处当直言。另外,国外Ebay上卖高价不代表就是合理的,大家知道,国外也有很多二手CD店,从未拿老版卖高价的。我自己一出国就会到巴黎的圣米歇尔大街一家Gillbert Josef去买碟,2006年带了30公斤的CD和LP回来,其中有一些老版。无论新版老版,价格上没有差别。比如CBS的大师系列,3-4欧一张,正价5-6欧。LP品相很好的3欧左右。
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不要总想说服别人!也不要认为只要自己的观点才是唯一!把价格抄得离谱肯定不是一件好事,谁优谁劣也没有统一标准.既然有两派意见,何不拿出来相互交换?各取所需吗!整天争来争去实在没多大意义!
最后编辑名级潜水艇 最后编辑于 2007-04-28 13:23:08
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前面的人说的很对,发这种帖子纯粹是吃饱了闲的,没事找事,有这时间多听一会音乐好不好。

你自己喜欢什么喜欢好了,别强迫别人也一样喜欢,也别一味的说你不喜欢的东西不好,就像你不希望别人强迫你、说你喜欢的不好一样。

另外,你在哪个国家买过几公斤的碟,炫耀一下可以,但没有任何可比性,不说明任何问题。
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这个原贴是我的,之所以不贴到『软件交易』区有两个原因:①.这里是别人做生意的地方,我不想到这儿来砸场,好歹人家也是混口饭吃;②.我的最终目的不是比老版、新版孰优孰劣(这一点,我在文中已强调),而是批评某些不实事求是的“乐友”,贴在这里必然让人误认为在评击老版。

事实上,单用一个录音的比较就为所有老版、新版的优劣下结论是幼稚的;但从一个热门录音的版本对比,我们可以看到一些“乐友”的不诚实,甚至有的以讹传讹,在这种论调的影响下不少初烧的乐友也跟着抢购老版。因此,对初烧乐友说些实话,让他们少走弯路也就很有必要。我自己对老版音效的看法是老版有优于新版的,也有比不上新版的,要具体录音具体分析,假如你是以音乐、音效为首要目的,那么千万不要一见老版就以为都由于新版,假如你是以收藏老版为首要目的,那么通吃老版也无可厚非。

shadowplay兄没有经我同意便在这里转贴,我认为不妥,为了不引起论坛争端,我要求shadowplay兄删了此贴。有什么话可到我的Blog上讲,只要不涉及政治、宗教、色情。[table=90%][tr][td]
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