封帖！ [复制链接]

[font=黑体][size=7][color=red][b]阅！[/b][/color][/size][/font]
[b][font=黑体][size=6][color=#ff0000]楼上的数学不错！赞一个！[/color][/size][/font][/b]
[b][font=黑体][size=7][color=#ff0000][/color][/size][/font][/b]

[font=楷体_GB2312][size=4][color=blue][b]商品社会，价格离谱，肯定不会有人买的！[/b][/color][/size][/font];P ;P ;P

[font=楷体_GB2312][size=4][color=blue][b]不过！可以告诉您，我买来时很多都比现在标价要高！[/b][/color][/size][/font]:'( :'( :'(

[font=楷体_GB2312][size=4][b][color=blue]楼上的，本来我都下线了，朋友看到你的留言很生气，打电话告诉我。
原本我也是很客气的回复你的，但是现在，我觉得没必要对你客气了！
不知道为什么总有一些人喜欢挑出来说三道四，这与音乐爱好者这个圈子的氛围严重不和谐！[/color][/b][/size][/font]
[font=楷体_GB2312][size=4][b][color=blue]
对你这个人并不了解，只是不知道你为什么被封过ID。

个人的脾气性格不一样，平时说话做事的作风也不同，我不做评价。
但是，论坛是公共场所（虚拟），你的[color=red]随性之为[/color]和不[color=red]负责任的态度[/color]是会产生不良后果的！
宪法赋予公民言论的自由，但是有前提，不能侵害其他的正当法益。
造成后果的，是必须承担责任的！
[/color][color=red]你必须道歉！[/color]

[color=blue]再看你的这些所谓理论。
我前面都告诉你现在是“商品社会”了，当然就是要告诉你价格规律的作用。
价格是价值的体现，你称我是冤大头，你有什么资格称我是冤大头啊，我是高价买来的，可我觉得很值！
你说“不见得很稀有”，可见你的本事大，能搞到廉价货。可你不能要求所有人都有这个本事啊。
我收这20张，可是花了不少时间和精力的，看来我的能力有限。

[color=red]当然喽，你要真有本事，你也搞几张放到论坛上，低价提供给广大音乐爱好者呀！[/color];P ;P ;P

还有必要提醒你，价格还取决于唱片的[color=red]品相[/color]。你可能不在乎，当然也就没有这个意识。
一张完美品相的唱片与差的价格悬殊！
你来报价试试，东西不一样，价格当然不一样。

至于你说李源的价格，我是认同的，我的新版碟也是参照李员外定价的。[/color]
[color=blue]且不说我是不是购于李员外处，我倒要问问你邮购唱片要不要邮费啊？唱片自己飞进你的听音室啊？我要不要包装啊？我要不要接受别人的还价啊？！！！

真不知道你平时是怎么听音乐的！;P ;P ;P
我们要的是“歌唱性”！;P 不是菜市场的争吵声、市井的漫骂声！;P;P;P[/color]
[color=#0000ff]突然觉得自己是在浪费时间！[/color]
[/b][/size][/font]

谢谢各位朋友的支持！

[font=楷体_GB2312][size=14pt][size=4][color=red][b][font=黑体][size=16pt]驳lzyyj的论点[/size][/font]
[/b][/color][color=blue][font=楷体_GB2312][size=14pt][color=red]    Lzyyj[/color][/size][/font][/color][font=楷体_GB2312][color=red][size=14pt]显然还是没有认识到自己的错误！[/size][/color][/font][color=blue][font=Tahoma][size=10.5pt][/size][/font][/color]
[font=楷体_GB2312][size=14pt]    不可否认，Lzyyj的话很具有煽动性，不断打着“[/size][/font][font=楷体_GB2312][size=14pt]民主”的旗号，宣传自己的思想[/size][/font][font=楷体_GB2312][size=14pt]。Lzyyj讲“[/size][/font][font=楷体_GB2312][size=14pt]觉醒一部分不明就里的买家，促使价值回归正常，这是本意。”这句话本身并没有问题。如果你另外开帖讨论，或许我会回帖支持你，本身我就是音乐爱好者，低价的唱片我求之不得。可是，现在，你是在“非常发烧论坛”的“交易论坛”的“软件交易”版块里，我的交易帖上，发布这些言论的，这就侵犯了我的受自由交易规则保护的正当法益。[/size][/font]
[font=楷体_GB2312][size=14pt]    不知道，你能不能理解。解释一下：你的那些言论是在我的交易信息发布之后，在我的帖子内发布的，这就在事实上形成了客观的“关联”。也就是说[/size][/font][font=楷体_GB2312][color=blue][size=14pt]你这里的言论关联的会对我的交易产生事实的影响，会当然的影响准备购买我唱片的人的一些想法。[/size][/color][/font][font=楷体_GB2312][size=14pt]这是客观的。[/size][/font]
[font=楷体_GB2312][size=14pt][/size][/font]
[font=楷体_GB2312][size=14pt]    [color=blue]那么，[/color][/size][/font][font=楷体_GB2312][color=blue][size=14pt]我们来看看你的言论对我的交易的影响，是负面的还是正面的？[/size][/color][/font][font=楷体_GB2312][size=14pt]我们仅仅从[/size][/font][font=楷体_GB2312][size=14pt]Lzyyj[/size][/font][font=楷体_GB2312][size=14pt]的第一和第二个回帖里截取一些语汇：“[/size][/font][font=楷体_GB2312][size=14pt]太离谱了”、“[/size][/font][font=楷体_GB2312][size=14pt]血盆大包”、“冤大头”。这些刺目的词语明显表达了对我交易信息的不满，指出了我交易价格的不合理。再加上那具有视觉冲击的算式和一连串的反问，事实上反映出[/size][/font][font=楷体_GB2312][size=14pt]Lzyyj[/size][/font][font=楷体_GB2312][size=14pt]的不满。Lzyyj的这种字眼上的不满当然的影响了阅读者的思维与情绪，阅读者很可能会被动的激发出对我的误解和不满。所以，这些言论在客观上是负面的。[/size][/font]
[font=楷体_GB2312][size=14pt][/size][/font]
[font=楷体_GB2312][size=14pt]    [color=blue]我们再来看看你对我的质疑是不是成立呢？[/color][/size][/font]
[font=楷体_GB2312][size=14pt]    先看首先引起争论的价格问题，我之前确实标的是4000元的打包价格，3500元是一天后修改的。但并不能因为我的主动作为，而当然的可以质疑我4月22日标4000元的动机。且不说我标出4000元来，最后实际的能够成交的价格会是多少。我出售唱片本来就不是以赚钱为目的的，所有联系的朋友提出的合理的还价要求，我都会尽量满足。这一点，以前买过我唱片的朋友都是知道的。不过，有一点可以肯定，我的购入价，事实上是高过4000元的。[/size][/font]
[font=楷体_GB2312][size=14pt]    你经过精心计算所得出的“按照您重新公布的价格，您这20张满打满算，也就3000元钱”的结论，我不知道你是如何做出的。我似乎并没有公布目前售出的四张唱片的价格，你又是如何推算出来的呢？[color=blue]这样的论据太不严谨，治学之大忌！[/color][/size][/font]
[font=楷体_GB2312][size=14pt]    你说“这就决定没有什么物以稀为贵的概念”，太绝对了，你还是意气用事啊！你从根本上颠覆了老唱片收藏的意义。你谈技术，不错，只要唱片公司愿意，随时可以拿来，重刻，一刻都是“成千上万”。可是你要知道，老唱片都是有特定的时间空间限定的。老唱片与新唱片的优劣比较我且不说，成千上万再翻刻的那就不叫“老唱片”了。况且，唱片公司又不是你家开的，想让他刻那张就刻那张，想让他刻多少就刻多少啊？[/size][/font]
[font=楷体_GB2312][size=14pt]    你反复提到了邮品的收藏，并与唱片的收藏进行了类比。你也知道存世量，且不说我出售那些唱片的存世量究竟有多少，随着时间的推移，使用中的损耗，我自信的认为，我帖上的一些老唱片存世量并不多。[/size][/font]
[font=楷体_GB2312][size=14pt]    [color=blue]另外，还要提醒你，有没有意识到流通量的存在呢？[/color]存世量先放一边，目前世面上又有多少类似的唱片在出售呢？据我所知，事实上很多老的音乐爱好者手中都有类似的唱片。在前辈面前，这些确实只算是小儿科。但是，绝大多数人没有特殊的原因是不会拿出来卖的。这就决定了，市场上流通量并不多，这一点可以通过市场规律上反映出了它的价值，并继而直接指导了它的价格。[/size][/font]
[font=楷体_GB2312][size=14pt]    [color=blue]至于你说的“辛苦费”、“跑腿费”的问题，却显然是你杜撰的。[/color]我不知道我在哪里提出了这个费用！至于“邮寄费”、“包装费”，你不能理解，我实在费解。你寄唱片不用邮费？不需要包装？包裹盒你自己家生产？不需要购买？奇怪了？[/size][/font]
[font=楷体_GB2312][size=14pt]    你质疑我对音乐崇高的理解，甚至加以嘲弄，看来你并非一个纯粹的爱乐之人。古典音乐爱好者的最大特质就是“理性”，这想必也正是芸芸爱乐人乐此不疲的原因所在。音乐可以陶冶情操，净化灵魂，却决不会使人如此的冲动。音乐是不能用来交易，但是作为音乐的媒介——唱片的交易确实客观的、必然的，不能想当然的的因为这样就否定唱片的交易、诋毁唱片的交易。否则，你就是在阻止音乐的传播。[/size][/font]
[font=楷体_GB2312][size=14pt]    “这些聚集在168，炒买炒卖，将价值颠倒，将是非扭曲”这样的人确实客观存在，你批评也可以。但是，你在我的帖子上，不加分析、不加考证的影射我，这是不行的！[/size][/font]
[font=楷体_GB2312][size=14pt][/size][/font]
[font=楷体_GB2312][size=14pt]    [color=blue]Lzyyj[/color][/size][/font][font=楷体_GB2312][size=14pt][color=blue]很明显不懂法。“没有任何的人身攻击”，仅仅这样就能说明你没有过错了么？[/color]你事实上侵犯了我的受法律保护的自由交易的权利。你口口声声说“可以对我提起诉讼”，你可知道随意动用国家的诉讼程序是不负责任的？任何一个哪怕是很小的诉讼，都要花人民多少钱啊？我们的这点纠纷，远远用不上诉讼程序。我们可以制订我们的论坛公约，我们可以运用我们的道德准则来约束自己，规范行为。[/size][/font][/size][/size][/font]
[font=楷体_GB2312][size=14pt][size=4]    [color=red]民主的维护是需要理性认识事物的前提的。你不能客观的遵守这个社会的行为规范，你就不配讲民主！[/color]
[font=楷体_GB2312][size=14pt]    希望[/size][/font][font=楷体_GB2312][size=14pt]Lzyyj[/size][/font][font=楷体_GB2312][size=14pt]认真阅读，充分理解，收敛你冲动的脾性。[/size][/font]
[font=楷体_GB2312][size=14pt]    [color=red]期待你诚恳的道歉！[/color][/size][/font][/size][/size][/font]

[font=楷体_GB2312][size=4][color=black][b]民主的维护是需要理性认识事物为前提的。[/b][/color][/size][/font]
[font=楷体_GB2312][size=4][color=black][b]你不能客观的遵守这个社会的行为规范，你就不配讲民主！[/b][/color][/size][/font]

[font=楷体_GB2312][size=3][color=black]lzyyj，发现你这个人很无赖！根据我的心理学的知识，也大概能够刻画你的心理脸谱了。

1、你承认：“我不否认我的言论就是要给一些买家看的，我的目的就是要让一些买家知道你的价格不合理。影响到你的交易，我不好意思。”——这就是侵犯了我的合法权益，具体的权益我已经告诉你了！
2、“4000元的定价你承认了”——我好象从来都没有否认吧！
    “我只能根据市场价格来衡量”——你的“市场价格“依据是什么？
3、“您那四张，就算每张200元”——这里的依据是什么？你去200元买一张给我看看！
    “当年印了多少，现在还会是多少”、“流通量不决定商品的价值”——谬论！
4、我是说了包邮，但邮费和包裹费也是客观存在的，不会因为我说了包邮我自己就不需要付钱给快递公司。我当然要算在价格里面！
    “包装费+邮寄费用得着1000多块钱么？”——你算漏的1000元当然不是邮费！
5、“如果都按你这样的思维，街上的盗版贩子们都是在传播音乐咯”——实在看不出逻辑上的关联！
6、“至于诉讼程序的问题，您太欠缺了，公民有维护自己合法利益不受侵害的权利，你若觉得我侵害你的利益，你有权利对我诉讼，这是国家赋予公民的权利。诉讼双方负担诉讼费用，这不需要你替国家担心。”——正反映了你的无知！合法的权益受到侵害就一定得诉之法律么？别一付我是流氓我怕谁的姿态！另外得告诉你，诉讼费用不是诉讼成本，你动用了诉讼机器，比你看得见的诉讼费高多了！

最后提醒你：辩论不是吵架，要有自己的观点，要有事实的依据！
不知道你有没有认真看完我在第四页的帖子，劝你还是仔细阅读之后再来！[/color][/size][/font]

[font=楷体_GB2312][size=3][color=black]lzyyj：法条不是机械照办的，请理解之后再来引用！
同样有必要引用一部法律——《宪法》
第五十一条：[公民自由和权利的限度]中华人民共和国的公民在行使自由和权利的时候，不得损害国家的、社会的、集体的利益和其他公民的合法的自由和权利。
《宪法》是根本法，具有最高的法律效力。希望你好好学习！[/color][/size][/font]

[quote] 原帖由 [b]lzyyj[/b] 于 2007-4-24 19:39:00 发表
呵呵，甭急，好吧，举个例子，我想请问那张TELDEC克莱默的是多少钱卖掉的？ [/quote]

[font=楷体_GB2312][size=4][color=blue]具体价格我没必要透露给你，我和买家心里有数就行。[/color][/size][/font]
[font=楷体_GB2312][size=4][color=blue]我只能告诉你，这是售出的四张里面最便宜的一张！[/color][/size][/font]

[font=楷体_GB2312][size=4][color=red][b]这里的辩论与新老版优劣质之争没有丝毫关系，主要针对的是lzyyj的无理取闹！[/b][/color][/size][/font]