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提高耳力之------试论台湾雅瑟音箱的结构性声音延迟！ [复制链接]

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t T
发表于 2006-12-05 02:30 |只看楼主
[upload=jpg]Upload/20061252274694770.jpg[/upload]

      提高耳力之----尽信书不如无书！

    今次参加白天鹅音响展最大的收获，自认为是交了一群烧友外，就是耳力有了一定的提高。原来很不满意家里的音箱器材，也不知道应该向那个方向调整，现在基本有方向了，就是向LP/胆味方面发展努力！
  

    现在要说的是耳力提高的一件趣事。未必准确！请求帮助分析一番！

     705室的台湾雅瑟音响股份有限公司坚持三十二年的开发音箱等器材，获奖无数，全球唯一蝉联连续四年得奖旗舰级喇叭，2005年Dancer II机种更是夺得美国发烧天书所颁发的“金耳朵奖”，史上无限殊荣是亚洲空前，也是华人第一。！！！

     在今年五月份出版的第212集音响论坛中有连续几篇祥尽的报道，十分精彩利害，引起我的注意，心想以后可以买台湾喇叭过世了，今次一进 705房间本来也不知道台湾雅瑟音响是什么东东，一看到音箱猛然一醒，是这东东来了！！！

    进入去后看到，一对不知是Be 10或cp-8571 II那个型号在发声，，反正是有一只低音单元喇叭在箱子的最下面的。

    老板非常热情点头致意，房中有三个人在听音乐，二个座在那里听得津津有味，放的是一首鬼妹在唱歌，我便站在皇帝位后面，听了不到一分钟，发现音箱演绎出来的效果是每一个吐字都是中高先出来，低音部分明显迟出，好像是那个女声的音已出，气息才从腹部补充出来一样的，音乐伴奏不明显，人声吐字就明显了，我再认真地听了会，果然如此，心想不知道是分频器让低音迟到或者是结构原因，低音单元靠下令低频迟到，再或者是参展商因匆忙，好的音箱已经卖光，拿一对次品货参展，顺便可以便宜出售，不用带回台湾了。

    我马上想提出来和老板讨论一下，但看到那三个客听得十分投入好像要出手或签代理的样子，就调头就走了。别人在温食，还是留点心福口福好了。

    天呀！无数的大赛、大奖、无数的人参与聆听、制作，都会有这样的问题？真不敢相信，也百思不得其解，现在不吐不快！以后除了钱大姐、大草哥的杂志和日本的季刊，其它的杂志刊物不敢乱看了！

    自己知道耳朵、听力一般，发烧时间短，但总觉得听器材、音乐应该在一至二钟之内就大体明了，不用搞三、四十分钟才有结果，就像我在四川认识的几个调酒师说的，试酒在同一时间、同一品种最多不能超过二次，而且要尽快吐出，马上清洁，才能保持那种清醒明了、公证的状态。相信听音响也是如是，长期听的结果就是让自己喜欢上它，煲线除了煲的实际作用外，也有这样的心理因素。

    哈哈！粗浅的意见！抛砖引玉，请拍玉也！谢谢！
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t T
发表于 2006-12-05 02:43 |只看楼主

台湾雅瑟音响股份有限公司的网站

http://www.usheraudio.com.tw/
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meng-yan
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meng-yan

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t T
发表于 2006-12-05 19:44 |只看该用户

台湾这家的展室的一对小书架箱倒是给我留下很深的印象，问了下价钱不到三千，小箱子出来的声音绝对对得起这个价钱，落地箱没有听
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nan23
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nan23

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4#
t T
发表于 2006-12-05 17:31 |只看该用户

可怜的雅瑟在我家对面的专卖店干了不到3个月就关门了
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czj
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czj

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5#
t T
发表于 2006-12-05 09:29 |只看该用户

搞来搞去，还不是自己享受？
自己喜欢就好，管别人怎么说！
哈哈！
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静听天地
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t T
发表于 2006-12-05 17:22 |只看楼主

对呀！真真正正要自己喜欢上它才行，所以有试听的机会都不应错过！
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Dr kuang
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Dr kuang

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t T
发表于 2006-12-05 17:42 |只看该用户

从这对音箱的结构上来看，不应该有低音慢的缺点。造成这种感觉的原因在发烧友家中很常见——低频驻波。毕竟音展的房间是客房而非听音室，不是长期有参展的商家的话，只有一天多的时间用来调声，而且限于因为商业需要而选择的器材，未能很好地克服驻波问题并不奇怪。
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t T
发表于 2006-12-05 22:12 |只看楼主

Dr kuang 在 2006-12-5 17:42:19 发表的内容
从这对音箱的结构上来看，不应该有低音慢的缺点。造成这种感觉的原因在发烧友家中很常见——低频驻波。毕竟音展的房间是客房而非听音室，不是长期有参展的商家的话，只有一天多的时间用来调声，而且限于因为商业需要而选择的器材，未能很好地克服驻波问题并不奇怪。



领教了，看来不一定是我的听觉有问题，也不是雅瑟音响的箱子不行，是房子的问题。

但按我后来的思考这与他低音单元放在太低位有影响，如果那个低音单元纯粹出超低，那放在那里都没有所谓，而且放低点还会减少中高的影响，出得更好的低音，你看所有有源超低都贴地的，但那个低音单元同样要负责一部分的中低音，那中低离开中高也就明显影响了均衡的声音，喉音和胸腔共鸣就明显少了或迟了。

雅瑟的另一款有二个十寸单元的连续一起的应该能够解决这个问题！从这个角度说这款落地箱是存在着结构性问题！！！

也与现在又开始有苗头的全频喇叭的理论背道而驰！！！
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hy3000
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hy3000

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t T
发表于 2006-12-06 00:33 |只看该用户

如果按这箱的单元分布，以及中音单元用的尺寸，最下面的单元应该只负责超低部分的。如果不用下面的单元可能出来的声音会象书架箱。人声应该不会产生脱节。很可能是Dr kuang兄所说的问题。
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Real
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Real

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t T
发表于 2006-12-07 00:01 |只看该用户

没注意到这DD，不好说

但低音部有问题是基本通病
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menn
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KWOO

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t T
发表于 2006-12-06 22:36 |只看该用户

        一、这对就是在欧美获奖无数的USHER The Dancer II Beryllium CP-8571 II！
    二、这种结构绝对不会产生低频滞后的缺失！若主观听感如此，则a、房间存在很大缺陷；b、聆听距离过前；c、聆听位置偏高，以至脱离其最佳垂直聆听轴线过远……
    三、两只音箱因受环境限制，无法横向拉开一定距离，导致左右两声道相互干扰增大；而中频能量叠加后影响、掩盖了部分低频。
    四、房间地板反射严重不足，或吸收过度；无法构建低频的第一反射，从而在主观上造成低频偏软或相对迟缓的反映！
    五、放大器选择不合理，阻尼过分或过分浓郁；我个人认为与那音乐传真搭配起来倒很般配！
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menn
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KWOO

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t T
发表于 2006-12-06 23:43 |只看该用户

        再作补充就是其低通截止点仅为220Hz！即便是采用每倍音程-6分贝的那种简单“一阶衰减”（仅是假设），通过低频单元的最高频率也很难影响到相当重要的中频上段（ 640Hz - 1280Hz，这也是人耳最最敏感、讨好的频段）；而此分频点的倍音程，也就是440Hz也将会有-6dB音压的衰减，再加上距离中频单元的有效距离得到了控制；这一适度的衰减还应加强了一些……
    我个人更有理由相信此箱的中低频衔接还是相当不错的。
    基本同意邝版及楼主自己的判断——环境很有问题；外加功放设备恰好并不适当而已。
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t T
发表于 2006-12-06 21:38 |只看楼主

当时听到喉音和胸腔共鸣就明显少了或迟了。应该还是有中低在里面，

用功放推分频器处理超低音，应该比有源难搞得好吧！

这种结构合理么？有什么优点？
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805B
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805B

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t T
发表于 2006-12-06 22:05 |只看该用户

尽信书不如无书！！群众的耳朵是雪亮D！！
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SMERT
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SMERT

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t T
发表于 2006-12-07 04:19 |只看该用户

我在伦敦看到雅瑟的箱子，Musical Image是代理。祖国的品牌好像只有雅瑟和山灵进了英国市场，英国的Icon Audio就是美星，除了商标，其他完全一样。
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t T
发表于 2006-12-07 00:04 |只看该用户

本次音展
世霸（放大房，移情分，JS不一定敢放在小房实打实来展示）表现还可。

大家伙（那很多单元好象过100只）钢琴一出混过混合物
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t T
发表于 2006-12-07 03:49 |只看楼主

哈哈！借K版一张图，型号是cp-8571  I, 标价69320大元。
[upload=jpg]Upload/20061273493120801.jpg[/upload]
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发表于 2006-12-07 04:08 |只看楼主

一、这对就是在欧美获奖无数的USHER The Dancer II Beryllium CP-8571 II！
    二、这种结构绝对不会产生低频滞后的缺失！若主观听感如此，则a、房间存在很大缺陷；

答；可能性很大，不过开的音量不大，影响不会太多！

b、聆听距离过前；

答；我在皇帝位后面，基本靠墙的地方听！

c、聆听位置偏高，以至脱离其最佳垂直聆听轴线过远……

答；很可能，因为是站立听的！
    

    三、两只音箱因受环境限制，无法横向拉开一定距离，导致左右两声道相互干扰增大；而中频能量叠加后影响、掩盖了部分低频。
    四、房间地板反射严重不足，或吸收过度；无法构建低频的第一反射，从而在主观上造成低频偏软或相对迟缓的反映！
    五、放大器选择不合理，阻尼过分或过分浓郁；我个人认为与那音乐传真搭配起来倒很般配！[/quote]

！！！楼主非常精辟功力深厚专业！赞一个！

其实我发贴的目的是这种结构是否会产生结构性声音延迟，我的听力是否存在着不足,这种结构是否更为合理？比传统的基本连续在一起的有更好优势？


这对帮助我们DIY或挑选音箱有极大的帮助！
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t T
发表于 2006-12-07 20:31 |只看楼主

雅瑟的音色还是不错的，价格也合理。SMERT
兄听过它发声吧！请上听感！谢谢！
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胡思
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胡思

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发表于 2006-12-08 22:56 |只看该用户

meng-yan 在 2006-12-5 19:44:39 发表的内容
台湾这家的展室的一对小书架箱倒是给我留下很深的印象，问了下价钱不到三千，小箱子出来的声音绝对对得起这个价钱，落地箱没有听

对书架箱有同感。
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